Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2010, 20:58   #21
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Чтобы понять, нужна ли государству РАН, необходимо разделить академиков по их деятельности в государстве. Идеологов можно изгнать.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 00:40   #22
Из провинции
Местный
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 210
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Какое отношение имеет метафизика к административному управлению научной деятельностью?
Здесь метафизика не подходит, потому что нужно уметь прогнозировать и оценивать научные открытия и соответственно планировать финансирование.
По рабочего-крестьянски отвечу,никакого или тоже самое по аналогии в поговорке о виновности жидов при отсутствии воды: Если в кране нет воды, значит выпили жиды.
Без финансовой поддержки научных знаний фундаментальных и прикладных наук, НИОКРа(научные исследования и опытно-конструкторские разработки) страна превратится в банановую,т.к. не будет научно-технического прогресса и нашего общественного развития в целом.

З.Ы. Дело в том, что из-за недостатка, нехватки живого коллективного общения на публике(в среде народа),а также ввиду своей замкнутости, оторванности от живого соседского, или дружеского, или общения на работе некоторые ищут отдушину реализовать себя и этой отдушиной являются форумы электронной открытой переписки. Поэтому иногда не стоит удивляться текстовому содержанию с его наполнением, если воспринимается от таких он странноватым.
Из провинции вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 10:31   #23
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Не прогнозировать, а обосновывать. За 20 век только и научились прогнозировать. Коммунизму необходимо обоснование - к примеру. В физике единственным обоснованием являются формулы, может быть, всего одна. После физической вакханалии 20 века, физики совсем запутались в своих формулах и запутали общество. Только метафизика и в состоянии обосновать достоверность и ложность формул. Например: в формуле энергии Эйнштейна об энергии речь не идёт. Квантовая механика очень плодовитой на формулы оказалась. В сей вакханалии формул, администраторам разобраться тоже трудно - этому дала, этому дала, этому дала, а этому не дала. Сие не есть снятие вины с администраторов - обязаны в формулах разбираться. В таких условиях, можно финансирвать и по знакомству.
Если научная теория может только обосновывать, задним числом придумывать объяснения, то это не наука, а лженаука. Об этом я уже писал в другой теме, повторю и здесь.
http://www.nsu.ru/classics/puthagoras/Lacatos/pdf
Приведённая статья философа Имре Лакатоса имеет много недостатков. Написана она в 1973 г. и не учитывает российский опыт 1990-2010 годов, когда в результате развития капитализма в России произошло обнищание населения. Но с главным выводом автора можно согласиться. Истинная наука должна уметь прогнозировать результаты экспериментов. Обоснования, которых не было до эксперимента и которые были придуманы после его окончания могут не отражать истину. Понятие научной истины здесь ключевое. У меня к Вам вопрос: что такое научная истина? По моему, отличия материализма от метафизики здесь в том, что в материализме логические рассуждения опираются на факты, а в метафизике логические рассуждения опираются на личные представления человека, которые могут быть ошибочными. Научный администратор обязан отбросить личное отношение и быть объективным. Если этого нет, то финансирование науки происходит по знакомству. Поэтому и нынешняя американская наука эффективнее нынешней российской (к советской науке это не относится), потому что она более материалистичная. А метафизики умеют только языком чесать. У нас в России в последнее время их слишком много развелось. Отсюда и все беды.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 10:43   #24
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из провинции Посмотреть сообщение
По рабочего-крестьянски отвечу,никакого или тоже самое по аналогии в поговорке о виновности жидов при отсутствии воды: Если в кране нет воды, значит выпили жиды.
Без финансовой поддержки научных знаний фундаментальных и прикладных наук, НИОКРа(научные исследования и опытно-конструкторские разработки) страна превратится в банановую,т.к. не будет научно-технического прогресса и нашего общественного развития в целом.

З.Ы. Дело в том, что из-за недостатка, нехватки живого коллективного общения на публике(в среде народа),а также ввиду своей замкнутости, оторванности от живого соседского, или дружеского, или общения на работе некоторые ищут отдушину реализовать себя и этой отдушиной являются форумы электронной открытой переписки. Поэтому иногда не стоит удивляться текстовому содержанию с его наполнением, если воспринимается от таких он странноватым.
Согласен. Интернет пока ещё не полностью под контролем и надо пользоваться этой относительной свободой слова как говорится на всю катушку.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 15:04   #25
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
1. Если научная теория может только обосновывать, задним числом придумывать объяснения, то это не наука, а лженаука. Об этом я уже писал в другой теме, повторю и здесь.
http://www.nsu.ru/classics/puthagoras/Lacatos/pdf
Приведённая статья философа Имре Лакатоса имеет много недостатков. Написана она в 1973 г. и не учитывает российский опыт 1990-2010 годов, когда в результате развития капитализма в России произошло обнищание населения. Но с главным выводом автора можно согласиться.
2. Истинная наука должна уметь прогнозировать результаты экспериментов. Обоснования, которых не было до эксперимента и которые были придуманы после его окончания могут не отражать истину. Понятие научной истины здесь ключевое.
3. У меня к Вам вопрос: что такое научная истина?
4. По моему, отличия материализма от метафизики здесь в том, что в материализме логические рассуждения опираются на факты, а в метафизике логические рассуждения опираются на личные представления человека, которые могут быть ошибочными.
5. Научный администратор обязан отбросить личное отношение и быть объективным. Если этого нет, то финансирование науки происходит по знакомству. Поэтому и нынешняя американская наука эффективнее нынешней российской (к советской науке это не относится), потому что она более материалистичная.
6. А метафизики умеют только языком чесать. У нас в России в последнее время их слишком много развелось. Отсюда и все беды.
Лень сей околообразовательный поток бесконтекстных мыслей анализировать, но необходимо.
1. Квант М. Планка имеет обоснование в виде термодинамической формулы энтропии, в которой открылась необходимость в виде кванта. Эксперимент с чёрным телом был бессмысленным без обоснования в виде означенной формулы. Обоснование имеет синоним - обусловленность, без которой в мире ничего существовать не может. Материалисты интерпретировали обоснование и обусловленность как - причину.
2. Квантовая механика произошла не из термодинамической формулы Планка, а из формулы Де Бройля, являющейся ложным обоснованием квантовой механики. Отражает сейчас квантовая механика некие домыслы, имеющие вид предположения, что из элементарных частиц может произойти вещество. Какого-либо обоснования сие предположение не предполагает - верьте и обрящете. Латинское слово - конкретность, означающее - сгущённый, уплотнённый, сросшийся - очевидно не является для материалистов обоснованием происхождения вещества. Римляне знали нечто о том, что может - сгущаться, уплотняться и сращиваться - а не об элементарных частицах, которые такими качествами не обладают. В условиях своих означенных измышлений, аналитической ценности имеющих в базарный день - грош - материалисты что-то пытаются прогнозировать.
3. Метафизика оперирует понятием - полнота темы, а не некая истина, обычно субъективная в силу кратковременности своего существования.
4. Метафизика факты помещает в свой контест, который некий факт может просветить в хвост и гриву так, что от факта останутся рожки да ножки. Сие ожидает факты, по имени - элементарные частицы, теории Дарвина и Эйнштейна. Метафизка исключает понятие субъективное, заменяя его анализом, правильным или ложным.
5. В США образование является идеологией, а в России - материализм, удушающий творчество своей идеологической хваткой.
6. Есть знакомые метафизики? Кого назвать сможете? Если к вашему суждению не прилагается обоснования, то сие суждение является демагогией.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2010, 15:10   #26
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из провинции Посмотреть сообщение
[COLOR=black][FONT=Verdana] (...)
З.Ы. Дело в том, что из-за недостатка, нехватки живого коллективного общения на публике(в среде народа),а также ввиду своей замкнутости, оторванности от живого соседского, или дружеского, или общения на работе некоторые ищут отдушину реализовать себя и этой отдушиной являются форумы электронной открытой переписки. Поэтому иногда не стоит удивляться текстовому содержанию с его наполнением, если воспринимается от таких он странноватым.
Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Согласен. Интернет пока ещё не полностью под контролем и надо пользоваться этой относительной свободой слова как говорится на всю катушку.
И катушка сия оказалась размером - на раз чирикнуть. Зевота напала от такого общения. Пойти перекусить что ли.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 10:33   #27
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Лень сей околообразовательный поток бесконтекстных мыслей анализировать, но необходимо.
1. Квант М. Планка имеет обоснование в виде термодинамической формулы энтропии, в которой открылась необходимость в виде кванта. Эксперимент с чёрным телом был бессмысленным без обоснования в виде означенной формулы. Обоснование имеет синоним - обусловленность, без которой в мире ничего существовать не может. Материалисты интерпретировали обоснование и обусловленность как - причину.
2. Квантовая механика произошла не из термодинамической формулы Планка, а из формулы Де Бройля, являющейся ложным обоснованием квантовой механики. Отражает сейчас квантовая механика некие домыслы, имеющие вид предположения, что из элементарных частиц может произойти вещество. Какого-либо обоснования сие предположение не предполагает - верьте и обрящете. Латинское слово - конкретность, означающее - сгущённый, уплотнённый, сросшийся - очевидно не является для материалистов обоснованием происхождения вещества. Римляне знали нечто о том, что может - сгущаться, уплотняться и сращиваться - а не об элементарных частицах, которые такими качествами не обладают. В условиях своих означенных измышлений, аналитической ценности имеющих в базарный день - грош - материалисты что-то пытаются прогнозировать.
Формулы Планка и Де Бройля - это часть материалистической физики, которая описывает материальные процессы. Метафизика к этому никакого отношения не имеет. Конечно можно понять некоторых метафизиков, которые хотели бы, образно говоря, "влезть в чужой поезд", но для этого им нужно заняться самообразованием. Для начала хотя бы выучить русский язык, где термин обусловленность означает зависимость, а зависимость - это причинно-следственная связь. Именно установлением причинно-следственных связей занимается материалистическая наука. С этой целью она даёт прогноз на эксперименты. Если прогнозируемый результат эксперимента совпал с полученным, то связь между явлениями есть, значит теория верная. Если не совпал, то теория неверная, лженаучная.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 10:54   #28
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
3. Метафизика оперирует понятием - полнота темы, а не некая истина, обычно субъективная в силу кратковременности своего существования.
4. Метафизика факты помещает в свой контест, который некий факт может просветить в хвост и гриву так, что от факта останутся рожки да ножки. Сие ожидает факты, по имени - элементарные частицы, теории Дарвина и Эйнштейна. Метафизка исключает понятие субъективное, заменяя его анализом, правильным или ложным.
5. В США образование является идеологией, а в России - материализм, удушающий творчество своей идеологической хваткой.
6. Есть знакомые метафизики? Кого назвать сможете? Если к вашему суждению не прилагается обоснования, то сие суждение является демагогией.
У метафизиков не всё в порядке с логикой. В одном случае они говорят "истина, обычно субъективная", в другом, что "метафизика исключает понятие субъективное". Совсем запутались в трёх соснах ребята. Вы уж, господа метафизики разберитесь там сами у себя что такое субъективное и что такое объективное а то ведь цирк получается. И что такое полнота темы, которую Вы признаёте вместо объективной истины. Без истины это набор отрывочных представлений, частично верных частично неверных. Одним словом винегрет у вас в голове. И если нет понятия истины, то каковы же у Вас критерии лженауки?
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 16:52   #29
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
У метафизиков не всё в порядке с логикой. В одном случае они говорят "истина, обычно субъективная", в другом, что "метафизика исключает понятие субъективное". Совсем запутались в трёх соснах ребята. Вы уж, господа метафизики разберитесь там сами у себя что такое субъективное и что такое объективное а то ведь цирк получается. И что такое полнота темы, которую Вы признаёте вместо объективной истины. Без истины это набор отрывочных представлений, частично верных частично неверных. Одним словом винегрет у вас в голове. И если нет понятия истины, то каковы же у Вас критерии лженауки?
В одном случае - перед словами "истина, обычно субъективная" есть отрицание сей истины словами - "а не некая...". Начинается малообразованная болтология. Читай контекст, а не слова.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 16:59   #30
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

[QUOTE=novator-kommunist;151674]Формулы Планка и Де Бройля - это часть материалистической физики,...

Формулу Планка может объяснить только метафизически и таковой она является. Сие объяснение отрицает действительность формул Де Бройля и Эйнштейна - как ошибочных. Такой контекст имеет пост 25.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эксперты не обнаружили в России демократии. Но она и не нужна, считают они Admin Новости Российской политики и экономики 1 13.06.2009 17:18
Выступление Доктора юридических наук, Заслуженного юриста Российской Федерации В.И.Илюхина ELEKTRO Угрозы России и братским народам 0 20.05.2009 12:26
Иван Мельников: Наука побеждать в нашем деле - в умении побеждать Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 07.02.2009 06:17
Наука - причинное объяснение мира БЪЛ Наука и образование 0 13.09.2008 19:13
Петровская академия наук и искусств (ПАНИ) Старик Русская культура и искусство 7 28.06.2007 15:39


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG