Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.05.2011, 17:55   #201
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Я уже устал цитировать реплики гегемона, о том, что он хотел получать всю прибавочную стоимость, а квартиры - покупать!!!
Не бывает бесплатных благ!!!
Неужели это трудно понять???
Дать бесплатную квартиру работнику, это значит отобрать у кого-то его ПРИБАВОЧНУЮ стоимость!!!
Что касается капиталиста, то чего ради он будет плодить дармоедов???
Кстати, жилищную проблему удалось решить только национал-социалистам
Почему у кого то. Вполне конкретный набор фамилий. Не более нескольких тысяч человек, которые и присваивают эту стоимость (те самые дармоеды они и есть) потому и нет бесплатных квартир для рабочих. СССР пускал эти деньги на народ а ваши друзья на роскошь. Воровство это называется.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 17:56   #202
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Я знаю достаточно людей, которые смогли, используя капиталистическую конкуренцию, нормально заработать и обеспечить жильём не только себя, но и детей.
И сколько этих достаточно успешных в процентном отношении к населению страны? Если не секрет?

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
При социализме они и мечтать не могли о переезде в Москву и уж, тем более, о покупке квартиры.
Как я помню, квартиры давались бесплатно. Сейчас самой обычной медсестре или учителю необходимо копить деньги на жильё десятки лет. Отказывая себе даже в еде. Почувствуйте разницу!
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 17:57   #203
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
А какая выгода содержать работодателя? Он ведь ни чего не делает. Кому он нужен, кроме его самого?
С чего Вы это решили , что он ничего не делает ? ТВ насмотрелись про Куршавели ?

DONK
Бизнесом когда-нибудь занимались ? Работодатели занимаются такой же работой , которой в СССР занимались Госпланы/Госснабы и прочие профильные и непрофильные .

Цитата:
Уборщица убирается, а владелец только гадит и деньги ворует. Он не производит ни какого общественно полезного труда. Зачем он нужен?
Пусть Вам Ленин на это ответит :

В общем и целом, это была величайшая историческая задача, но это был только первый шаг. Здесь дело в том, для чего мы их подавили; для того, чтобы сказать, что теперь, подавив окончательно, мы будем кланяться их капитализму? Нет, теперь мы будем учиться у них, потому что у нас не хватает знаний, потому что у нас этих знаний нет. Знание социализма у нас есть, но знания организации в масштабе миллионном, знания организации и распределения продуктов и т. д., – этого у нас нет. Этому старые большевистские руководители не учили нас. Этим партия большевиков в своей истории похвалиться не может. Этого курса мы еще не проходили. И мы говорим, пусть он будет хоть архижуликом, но раз он организовал трест, раз это купец, который имел дело с организацией производства и распределения для миллионов, раз он обладает опытом, – мы должны у него учиться. Если мы этому у них не научимся, то мы социализма не получим, тогда революция останется на той ступени, до которой она дошла.
В.И.Ленин . Полное собрание сочинений . Т.36, с. 254-258. 1918 г.

Ленин говорит , что капиталист организовывает и распределяет .

А вот что говорит Маркс :
Буржуазия менее чем за сто лет своего классового господства создала более многочисленные и более грандиозные производительные силы, чем все предшествовавшие поколения, вместе взятые. Покорение сил природы, машинное производство, применение химии в промышленности и земледелии, пароходство, железные дороги, электрический телеграф, освоение для земледелия целых частей света, приспособление рек для судоходства, целые, словно вызванные из-под земли, массы населения, – какое из прежних столетий могло подозревать, что такие производительные силы дремлют в недрах общественного труда!
К.Маркс "Манифест коммунистической партии"

Цитата:
А их туда ни кто не звал. Без них было куда выгодней. Зачем они нужны?
Вы сами себе можете создать рабочее место ?

DONK
Зачем Вам нужны не отвечающие за средства производства чиновники из гос.планов , госснабов и гос.мракбредбракснабсбытов ?

Цитата:
Это был один народ, а он не делился на производителей и потребителей. Все работали для всех. Поэтому в СССР вё время повышался уровень жизни.
Уровень жизни повышался за счёт старения основных фондов . Вы , надо полагать , думаете , что это могло продолжаться бесконечно .

Цитата:
Раньше эти навыки подпадали под конкретные статьи уголовного кодекса. Воровство это.
Под статьи УК в своё время попадали , помнится , и фермеры , и середняки .

Цитата:
Вам говорили уже что ваша логика - логика недалёкого человека. Мордашёв - умный потому богатый, если ты будешь умным - будешь богатым и наконец если все будут умными - все будут богатыми. При капитализме не бывает так.
Социальное расслоение есть во всех общественно-экономических формациях . Социальное раслоение в том социализме , который продемонстрировало известное государство , было ниже , чем в развитых странах капитализма . Но уровень жизни среднего класса в странах развитого капитализма был выше , чем большинства в СССР . При этом капитализм жив и здоров , а известное "справедливое" государство медным тазом накрылось .

Цитата:
Если ты богат то только потому что кого то обобрал. Это не связано со способностями и уж тем более с востребованностью обществом. Меньше всего обществу нужны олигархи живущие за счёт труда народа.
Известная психология маргиналов : "Каждый успешный человек является таковым исключительно за мой счёт" , "Богатый , значит - вор" . С этого и надо было начинать , а то развели антимонию про то , что "не работает" .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 08.05.2011 в 18:02.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 18:00   #204
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Бесплатного ничего не бывает . В СССР никто за просто так квартиру не получал . Государство часть недоплаченного выдавало квартирами .
А вот сейчас схема другая. Сейчас предприятие недоплаченное выдает людям яхтами и футбольными клубами. Причем совершенно конкретным людям. Своим владельцам
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 18:00   #205
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Я знаю достаточно людей, которые смогли, используя капиталистическую конкуренцию, нормально заработать и обеспечить жильём не только себя, но и детей.
При социализме они и мечтать не могли о переезде в Москву и уж, тем более, о покупке квартиры.
Анекдот:

По оценке независимых экспертов – в фантастическом фильме «Ирония судьбы 2» Барбара Брыльски играет роль героини, которой исполнилось около 200 лет
Учитывая, что героиня Барбары живёт в Питере, полученную в СССР квартиру отдала дочери, а сама живёт на пенсию учительницы, накопить деньги на покупку квартиры она могла только через 150 лет в условиях полного голода.
Восхищает оптимизм съёмочной группы в плане достижений российской медицины по продлению жизни наших работников образования.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 18:02   #206
Посторонний
Местный
 
Аватар для Посторонний
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,465
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
И сколько этих достаточно успешных в процентном отношении к населению страны? Если не секрет?
Как я помню, квартиры давались бесплатно. Сейчас самой обычной медсестре или учителю необходимо копить деньги на жильё десятки лет. Отказывая себе даже в еде. Почувствуйте разницу!
Читай Сталина!
Не имеет смысла цитировать классика.
Посторонний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 18:06   #207
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Читай Сталина!
Не имеет смысла цитировать классика.
Прошу мне не тыкать. Вы не у пивного ларька. Может проще ответить на вопросы, которые я Вам задал? Понимаю, для Вас они ну очень неудобные, все же надеюсь на ответ. Культурный Вы наш.
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 18:08   #208
Посторонний
Местный
 
Аватар для Посторонний
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,465
Репутация: 234
По умолчанию

По результатам дискуссии, видно, что сформировалось две группы:
1. Понимающая логику исторического процесса и невозможность прыжка из одного состояния в другое.
2. Не жившие в эпоху социализма, а посему не способные понять всю "прелесть" жизни в закрытом обществе и мечтающие о ХАЛЯВЕ
Посторонний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 18:11   #209
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
С чего Вы это решили , что он ничего не делает ? ТВ насмотрелись про Куршавели ?
Петрович словесно поносит в таких количествах, что клепай он хотя бы столько же гвоздей, сколько сообщений - Россия давно была бы на первом месте с мире по производству гвоздей Придержи фонтан, паренёк и дай шершавому отдохнуть, а то и твоим работодателям уже больно, наверное

Цитата:
Бизнесом когда-нибудь занимались ? Работодатели занимаются такой же работой , которой в СССР занимались Госпланы/Госснабы и прочие профильные и непрофильные .
Так и вижу, как Абрамович с Прохоровым решают вопросы снабжения и планирования Петрович, ты не путай ларёчника с олигархом.

Цитата:
Ленин говорит, что капиталист организовывает и распределяет .
Так а кто спорит? Есть капиталисты, которые организуют. Ленин и пишет: научимся у них организаторству, а потом выпнем их к такой-то матери, потому что не нужны нам посредники, гребущие прибавочную стоимость. Она должна переходить в ведение социалистического государства, а не частного лица.
Сейчас ведь ситуациядругая - все эти новые капиталисты вышли из СССР, они не обладают эксклюзивным знанием, учиться у них уже не надо, можно их сразу выпнуть. Останутся те, кто хочет работать на благо страны - будут работать директорами. Планировать и организовывать.

Цитата:
Вы сами себе можете создать рабочее место ?
Социалистическое государство не может создать рабочее место? Капиталист нужен? По-моему, он нужен только лизоблюдам без чувства собственного достоинства.

Цитата:
Зачем Вам нужны не отвечающие за средства производства чиновники из гос.планов , госснабов и гос.мракбредбракснабсбытов ?
А что мешает заставить их отвечать за средства производства???

Цитата:
Уровень жизни повышался за счёт старения основных фондов .
Ну ты шутник. Процент обновления основных фондов в СССР, согласно статистическому ежегоднику 1991 года, в середине 80-х превышал нынешний показатель в 12 раз!

Цитата:
Но уровень жизни среднего класса в странах развитого капитализма был выше , чем большинства в СССР .
А как насчет стартовых условий? ЛибЭ-Э-Эралы непроходимо тупы. Ты уровень жизни в Российской империи вспомни, потом прибавь две мировые войны и Гражданскую. А потом иди и убей себя апстену - тупые не должны жить
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2011, 18:12   #210
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Не жившие в эпоху социализма,
Тебе-то откуда знать, кто где жил? Иди корону себе вытачивай, знаток.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научный коммунизм - от Маркса и Энгельса к Дэн Сяопину. Венец Политэкономический ликбез 20 25.02.2012 20:53
ОТВЕТ Е.Т.ГАЙДАРА УЧЕНОМУ-ФИЗИКУ ПО ПОВОДУ УЧЕНИЯ МАРКСА vkvbd Политэкономический ликбез 1 21.05.2010 20:54
Быдло - главная опора современной России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 3 23.04.2010 22:29
Премьер В.В.Путин не вполне ориентируется в современной экономической реальности Admin Новости Российской политики и экономики 0 08.12.2008 00:23
Марксизм сегодня (к 190 летию со дня рождения Карла Маркса) Сергей Строев Обсуждение статей из красного интернета 1 26.05.2008 20:51


Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG