Руди

Прежде всего хочу напомнить, что обсуждение альтернатив (исправление ошибок идеи ЕМС) выходит за рамки данной темы. К тому-же, я сейчас не готов подробно обсуждать идею "Спектор".
Идея Спектор не в том, чтобы гос.план управлял частником и рынком. Идея в разделении сфер ответственности. Гос.план сосредоточен на макропараметрах, на выпуске грубой базовой общей номенклатуры. Задача планирования обеспечить всех граждан по некому стандарту ("по ГОСТу"), дать "фундамент" жизни.
Стихия рынка удовлетворяет небазовые второстепенные потребности, т.е. она "раскрашивает" жизнь людей.

Caduceus

Описываемый вами тип экономики работает в Китае. КПРФ также предлагает нечто подобное. Что здесь нового-то?

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

ВН ЛЕБЕДЕВ

главная ошибка маркса это его намеренное искажение закона природы..и вызвано это его страстным желанием показать как надо уничтожать природные закономерности...в угоду его субъективным идеологическим возрениям. основанных на желании войти в историю как некоей миссии...
а получился заслуженный пшик........

Закон единства и борьбы противоположностей сформулирован Марксом и Энгельсом, на основе работ Гегеля, после чего они же сами этот закон, сформулированный ими ,волюнтаристски призывали нарушать,призывая уничтожать собственника, то есть противоположность в обществе,государстве, а значит борьбу{противоречия}, или источник развития и саморазвития общества,государства.

Руди

Ещё раз напоминаю, предметно и обстоятельно защищать идею Спектор я сейчас не готов, обсуждаю её в полуинтуитивном режиме.
В Китае безналичный юань отделён от наличного? В Китае выдаётся каждому члену общества бесплатно чашка риса в день?
Идея Спектор - это, в частности, подкрутка советской финансовой системы двухконтурного обращения на базе новой информатики с учётом сделанных ошибок. Её смысл в создании такой системы, чтобы при росте экономического субъекта его деятельность автоматически становилась всё более и более подконтрольна (подчинена) интересам всего общества. Отсюда и название - Спектор - т.е. плавное соединение частной инициативы там где она уместна с социальной защищённостью.
Чтобы этого добиться общенациональная монопольная денежная система (ДС) безусловно должна быть разрушена и заменена местными локальным ограниченными ДС.

Gena

Сообщение от Руди>
Вы продумывали, что из этого может получится?

Caduceus

А получится следующее:разделение на локальные денежные системы расколет государство на регионы и области,каждую со своей независимой экономикой. После локализации экономик произойдёт отделение территорий.

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Руди

Хочу ещё раз повторить: данный топик, он про корневую ошибку эконом.теории. Ошибку в выборе постулата (идеи ЕМС).
Обсуждать идею Спектор и её конкретную реализацию я здесь не предполагал.

Вы уже смоделировали взаимодействие местных локальных ДС при условии наличия общегосударственного планирования базовых показателей? - или просто ляпнули не подумавши? Я лично пока не готов предметно эту конфигурацию изучать даже на теоретическом уровне. Обозначил её здесь исключительно для того, чтобы проиллюстрировать один из возможных альтернативных вариантов возвращения к Социализму (вер. 2.0).

Caduceus

Единственное "доказательство",кое вы привели в качестве опровержения теории Маркса,это то,что "идея ЕМС есть предсказание будущего." Однако,ваша теория ничем не лучше и является таким же предсказанием грядущего,но с меньшей долей вероятности,чем у Маркса,т.к. не прошла проверку в реальных условиях. (Попробуйте доказать обратное). И,вообще,если вы не готовы к предметному обсуждению,то зачем выносить сырую теорию на общественный суд,да ещё с "доказательствами" годными более для форумов метафизических,а не политических?

А вариант возвращения к Социализму лишь один-свержение существующей власти клептократов,а не экономические теоретизирования.

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Руди

Дождитесь книги - там будет ещё доказательств за ложность ЕМС на любой вкус и способ мышления.

Я пока к разработке собственной экономической теории не приступал. Привёл свою идею (Спектор) чтобы показать, что я не голословный охаиватель, а конструктивный критик, хе-хе.

Вы меня обвиняете в форумном стиле изложения, а сами извините пишите такое, хе-хе.
СССР распался по идеологическим причинам, - и пока это не будет осознано, ни о каком социализме ни 2.0 ни 1.5 лучше не помышлять. И распался он потому, что опирался на ошибочную политэкономию Маркса.
Сталин планомерно изживал ТД-отношения, но не успел изжить окончательно. В теоретическом же плане ни Сталин, ни кто другой проблему ложности идеи ЕМС даже не поставили. Её поставить и решить задача людей 21го века.

Radical

Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства
(Википедия)

Ребята, в этой фразе сказано все. Это значит, что любой завод, любой станок принадлежит при коммунизме государству. Значит, ни один человек никогда не сможет создать собственное производство и заработать.( при коммунизме)

А дальше все просто - у людей нет мотивации работать, мы так устроены. Так что коммунизм для Homo Sapiens невозможен. Вот если изменить у человека систему ценностей и мотивацию, тогда коммунизм станет достижим. Но изменить эту систему нам не под силу. Так что гипотеза Маркса остается красивой гипотезой.