Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2011, 02:08   #551
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
* * *

Принято считать, что победа буржуазии в Европе над потомками
феодалов произошла потому, что буржуазия победила аристократию
в экономическом "соревновании", экономика буржуазных стран в целом
эффективнее экономики монархий.

Но нас интересует другое,а именно - приоритет экономики над
идеологией. Манифест коммунистической партии К.Маркса -
это не политический, а экономический манифест, цель его в первую
очередь в изменение формы хозяйствования и взаиморасчетов
в обществе нового типа, а вопросы здравоохранения, обучения и
воспитания детей, централизация транспорта - суть экономические
проблемы, а не идеологические установки.

Марксизм - это в первую очередь политэкономия, а разговоры о
справедливости - типо "что такое хорошо, и что такое плохо" -
это для детей. Вот когда наиболее активные россияне поймут, что
на территории России с ее холодным климатом о прибыли, а следовательно
и о богатстве можно не вспоминать - дай бог просто выжить - вот тогда
возможно возникновение и развитие революционной ситуации.

Зарплаты и пенсии в целом по России крайне невысоки, о стипендиях
можно забыть. Москва и Петербург пока еще подкармливаются, но так
было не всегда и без конца продолжаться не может.

Почему социалистическая революция победила в России? А потому,
что условия жизни между Брестом и Владивостоком были гораздо более
тяжелыми, чем в Европе, где практически нет зимы и не требуется
дорогой одежды, отапливаемых как в России и дорогих жилищ, и
продуктов питания, тогда как урожайность земли и эффективность
промышленного производстве в Европе в 2-4 раза выше, чем в России.
Это при том, что российская буржуазия и иностранный капитал на
аппетит не жаловались и излишней сентиментальностью не отличались,
плюс паразитическое существование российского дворянства.

* * *
Это точно. Именно поэтому в условиях капитализма страна и выживает только благодаря природным ресурсам - конкуренция в сфере промышленного производства и сельского хозяйства практически невозможна.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 09:45   #552
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Это точно. Именно поэтому в условиях капитализма страна и выживает только благодаря природным ресурсам - конкуренция в сфере промышленного производства и сельского хозяйства практически невозможна.

* * *

Это смотря какая страна. "Золотой миллиард" предпочитает "выживать"
как за счет ресурсов других стран, так и за счет использования дешевой
рабочей силы зависимых государств.

* * *

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 28.10.2011 в 16:30.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 18:33   #553
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Конечно было. В царской России угнетаемые классы рабочих и крестьян победили своих господ - капиталистов и помещиков и стали учредителем новой социалистической системы общественных отношений.
Смена феодального строя буржуазным была следствием борьбы класса отмирающего с классом нарождающимся. Там производительные силы общества не соответствовали уже производственным отношениям, результатом чего и стала смена общественного строя в интересах господствующего нового класса.
В царской России произошло то же самое - только роль феодалов пришлась на долю капиталистов, а роль буржуазии (господствующего класса) - на долю пролетариата.
Македонский,ну сами подумайте,даже так,без философий: каким образом смог бы победить класс угнетённых,который ничего не имел, кроме"своих цепей",без другого класса,именуемого буржуазией...не буду повторяться о том,о чём написала ранее .Всё ведь понятно, как белый день. В борьбе нужны не только кулаки, но и средства в совокупности с мозгами.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 19:01   #554
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Македонский,ну сами подумайте,даже так,без философий: каким образом смог бы победить класс угнетённых,который ничего не имел, кроме"своих цепей",без другого класса,именуемого буржуазией...не буду повторяться о том,о чём написала ранее .Всё ведь понятно, как белый день. В борьбе нужны не только кулаки, но и средства в совокупности с мозгами.
Дорогая Галочка (простите за фамильярность, но Ваша энергия вызывает искреннюю мою симпатию)! Вас, вероятно вводит в заблуждение восприятие понятия "пролетариат" у Маркса, как профессиональных рабочих. Если Вы прочтёте внимательнее, то поймёте, что пролетариатом у него именуются ВСЕ наёмные работники, не имеющих собственных средств производства, в т.ч., естественно, и работники умственного труда. Другое дело, что в XIX веке удельный вес таких работников был куда меньше, чем сейчас, поэтому в основном говорится о промышленных рабочих. Точно так же Маркс отказывал в революционности крестьянству, потому что у него перед глазами было европейское крестьянство, владеющее землёй и другими средствами производства, тогда как в России земля находилась в общинном владении крестьян, они были, так сказать, полупролетариями, и именно поэтому российские крестьяне приняли самое живое участие в революции.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 19:59   #555
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Дорогая Галочка (простите за фамильярность, но Ваша энергия вызывает искреннюю мою симпатию)! Вас, вероятно вводит в заблуждение восприятие понятия "пролетариат" у Маркса, как профессиональных рабочих. Если Вы прочтёте внимательнее, то поймёте, что пролетариатом у него именуются ВСЕ наёмные работники, не имеющих собственных средств производства, в т.ч., естественно, и работники умственного труда. Другое дело, что в XIX веке удельный вес таких работников был куда меньше, чем сейчас, поэтому в основном говорится о промышленных рабочих. Точно так же Маркс отказывал в революционности крестьянству, потому что у него перед глазами было европейское крестьянство, владеющее землёй и другими средствами производства, тогда как в России земля находилась в общинном владении крестьян, они были, так сказать, полупролетариями, и именно поэтому российские крестьяне приняли самое живое участие в революции.
* * *

К этому следует добавить, что в 1917 году крестьянсво в России
было "вооруженным крестьянством". Солдаты Первой мировой -
преимущественно крестьяне. После отречения Николая II от
престола и февральской революции, а также большевистской
агитации более миллиона солдат ушли с фронта, но оружие взяли
с собой.
Деревня в то время стонала от эксплуатации деревенской бедноты
сельской буржуазией - кулаками. Стоит ли говорить, что необходимо
было только определенное стечение обстоятельств (война, безвластие),
чтобы этот костер заполыхал? Матросы, наиболее грамотная и
организованная сила революции, были сконцентрированы на
кораблях балтийского, черноморского и других флотов, младшие
офицеры нередко сочувствовали "социалистам" потому, что сами
не имели в собственности ни земли, ни прикрепленных к ней крестьян,
а следовательно и паразитических доходов. Ленин прекрасно это
понимал и предвидел возможные результаты.

В это время "культурная часть" революционеров боролась за власть
в Думе и Учредительном собрании. Галочке ничего не известно и о
"концентрации пролетариата" в центре России - Петербурге, Нижним
Новгороде, Одессе...

* * *
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 02:05   #556
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Отличие марксизма от ленинизма.

В продолжение http://www.kprf.org/showpost-p_23740...count_653.html


Чем отличаются две стрелы друг от друга? Разным оперением, наконечниками, материалом, массой, длиной? Увы, все это не существенные отличия. Даже две совершенно идентичные стрелы могут быть разными. Функции стрел: поражать цели, достигать целей. В этом их и отличие.

Целью ленинизма является построение всероссийского государства, СССР, развитие населения страны и достижение благополучия всех и каждого человека в стране.

Целью марксизма является разрушение государств, уничтожение знати, знающих людей, буржуазии, уничтожение людей вообще, организуя и направляя их друг против друга, через посредство кровавых революций. В общем-то, так. Смысла спорить со мной, здесь нет. Это очевидно по истории. Кровь людей пролита. Много людей уничтожено. Нет царской России.

Очевидно, что здесь разные цели и потому разные стрелы. Марксизм и ленинизм – это абсолютно разные вещи.

Мне скажут, не будь марксизма, не было бы и ленинизма. Потому и марксизм-ленинизм. Марксизм подготовил платформу для ленинизма. Уничтожил царизм и раскрыл все возможности для построения нового общества.

Красиво звучит. Не правда ли? Но это красота мнимая, ошибочная, ложная. Иллюзия – это. Фокус. Обман.

Почему так? А, потому, что в действительности действует всеобщий продолжения продолжения закон. Этого закона в марксизме нет, он не сформулирован марксизмом. Потому и скрыт им. Но действие этого закона всем людям известно давно, изначально. Люди говорят, пришла беда – открывай ворота. Что посеешь, то и пожнешь. Посеяли беду и пожали еще больше беды.

Согласно этому всеобщему закону, все то, что продолжается, то продолжает себя только из подобного себе, и продолжает себя только в подобном себе.

В силу этого закона все стремится продолжить себя. Движение автомобиля стремится продолжить себя даже при резком торможении. Инерция. Болезнь человека продолжает себя во множестве других заболеваний. Поэтому, не зная этот закон, не имея о нем понятия, понятия о механизме действия этого закона, медицина, практически, не может лечить людей. Излечения людей здесь случайны, и в большей части от медицины не зависят. И, уже только в связи с этим все здравомыслящие люди должны подумать о своем доверии к марксизму.

Мы бросаем зерно пшеницы в благодатную почву, в согласии с еще одним всеобщим законом, законом благодатной среды, и получаем множество зерен пшеницы. Но не овса и не ржи. Зерно пшеницы продолжило себя своим подобием – зернами пшеницы. Ни одна собака не продолжает себя кошкой. Ни одна обезьяна, в силу всеобщего закона продолжения продолжения, никогда не имела, и не имеет никаких возможностей продолжить себя человеком. Очевидно, что Маркс и марксисты лгут о происхождении человека. А, что является первоисточником этой лжи, то не имеет значения.

В согласии с продолжения продолжения законом или законом подобия, Ленин должен был продолжить разрушение и крушение России до полного ее уничтожения, направляя всех на мировую революцию, на продолжение войны, как это требовали марксисты. И это не просто мои голые слова.

О таком продолжении говорит ситуация при заключении Брестского мира.

Цитата:
К середине января 1918 года в РСДРП(б) оформляется раскол: в то время как группа «левых коммунистов» во главе с Н. И. Бухариным настаивает на отклонении германских требований, Ленин настаивает на их принятии, опубликовав 7 (20) января «Тезисы о мире». Основной аргумент «левых коммунистов» сводился к тому, что без немедленной революции в странах Западной Европы социалистическая революция в России погибнет. Они не допускали каких-либо соглашений с империалистическими государствами и требовали объявить «революционную войну» международному империализму, при этом заявляли о готовности «идти на возможность утраты советской власти» во имя «интересов международной революции». Против предложенных немцами позорных для России условий выступил ряд большевистских лидеров: Н. И. Бухарин, Ф. Э. Дзержинский, М. С. Урицкий, А. С. Бубнов, К. Б. Радек[10], А. А. Иоффе, Н. Н. Крестинский, Н. В. Крыленко, Н. И. Подвойский. Историк Юрий Фельштинский также указывает на присоединение к «левым коммунистам» Пятакова Г. Л., А. Ломова, В. Смирнова, М. Бронского, В. Н. Яковлевой, М. Н. Покровского и др. Взгляды «левых коммунистов» нашли некоторую поддержку в ряде партийных организаций Москвы, Петрограда, Урала и др. Московское областное бюро РСДРП(б), где временно «левые коммунисты» получили большинство, ещё 28 декабря 1917 года (10 января 1918) приняло резолюцию с требованием разрыва переговоров с Германией. Наркоминдел Троцкий предпочитает лавировать между двумя фракциями, выдвинув «промежуточную» платформу «ни мира, ни войны».
В цитате явный исторический факт. Его уже никто не сможет вычеркнуть из истории. Для продолжения марксизма нужна была война, мировая революция. Но, никак, ни Ленинское противостояние марксистам. Уже с Апрельских тезисов Ленин начал уводить страну с марксистского хода событий. Ленин изменял историю.

Не существует никаких оснований для утверждения, что Ленин продолжатель марксизма. Марксисты были, есть, но это не Ленин.

Поступлю проще для обоснования этого утверждения. Вернусь к формуле Робщ = Ркр + Рпр, выражающей ленинскую идею построения коммунизма в СССР.

Идея Ленина исключительно верная. Развитие хозяйства и благосостояния людей через получение дополнительного продукта для всего общественно-полезного продукта от самой природы. А, что нам предложил марксизм и марксисты?

Они нас обманули. Обманули на основе личного подлога Маркса в измерении величин. Все величины измеряются только своими единицами, долями измерения, любое другое измерение и счет – недопустимы. Это знают все. Но в отношении труда марксисты убедили всех своим многословием и хитрословием совсем в ином. Но нельзя же сравнить ведро воды, с временем его наполнения. Нельзя измерить, нельзя считать. Сегодня ведро наполняется водой за 2 минуты. Это значит, что ведро содержит в себе 2 минуты воды? А завтра оно наполняется за минуту. Это значит, что ведро уже содержит 1 минуту воды? И стоимость воды стала в два раза меньше?

Все люди давно знают и том, что любой производимый продукт связан с трудом людей, производителей. Поэтому и речи и производительности труда также давно на слуху. Итак, в согласии с марксизмом, мерой труда является время.

Робщ = Ркр + Рпр.

Одна и та же формула, что и для ленинизма, что и для марксизма. Но факты Апрельских тезисов, ВОСР, Брестского мира, построения государства дают мне основания для предположения, что Ленин после эмиграции уже не был марксистом, и хорошо разобрался в экономике.

Для счета и учета в ведении хозяйства значение имеет отсчет производительности труда рабочих и крестьян. Счет труда всех остальных людей является производным из отсчета.

Делю обе части выше приведенного равенства на величину труда рабочих и крестьян Тр. И получаю:

Робщ / Тр = Ркр / Тр + Рпр / Тр.

Очевидно, что речь идет об общей производительности труда рабочих и крестьян относительно всей материальной части ОПП. Здесь общая производительность труда рабочих и крестьян, в общий котел, кладется из двух производительностей. И является суммой из собственной производительности рабочих и крестьян, которая должна быть величиной постоянной на любом производственно-технологическом уровне, и производительности труда сторонних сил, в данном случае сил природы.

Производительность труда сторонних сил, производительность труда природы? Разве так может быть?

А, почему бы нет. Факт того, что Маркс определил труд в качестве целесообразной деятельности человека, еще ничего не означает. Он так определил, пусть и определил. Так ему захотелось почему-то. Но известно, что одним и тем же термином можно именовать любое нужное нам множество вещей и предметов вокруг нас, и такое же множество понятий внутри нашего мозга. Например, газета «Труд». Понятия, кстати, в мозге имеют место, поэтому и говорят, люди про некоторых, что они без понятий.

Труд – это есть поведение живых существ, в том числе и человека, во время извлечения из окружающей среды продукта, необходимого для удовлетворения потребностей внутренней среды, и его видоизменения до состояния потребления.

Поведение – это есть совокупность телодвижений какого-либо объекта действительности, в том числе и любого живого существа, в том числе и человека, определяемого затратами внутреннего энергопотенциала.

Нет затрат, и поведения нет, нет движений. У телефона есть внутренний энергопотенциал. Наблюдается поведение телефона. Ракета обладает внутренним энергопотенциалом, и есть поведение ракеты. Снаряд не обладает таким потенциалом, и тогда речь просто о движении. Нет бензина, и нет движения, автомобили встали на дороге. Тишина. Поведение частный случай движения, и всегда определяется затратами внутреннего энергопотенциала.

В таком случае, случае термин «труд» можно применить к другому положению вещей.

Труд – это есть величина, характеризующая количество затрат энергопотенциала во время производства общественно-полезного продукта.

На основании и того, что производство – это есть процесс извлечения из окружающей природной среды продукта для удовлетворения потребностей внутренней среды любого живого существа, в том числе и человека, и видоизменения его до состояния потребления.

Очевидно, производство присутствует по всей живой природе. Кто и что производит, например, арбузы? Продукт же это. Человек, земля, солнце, климат… Ну, Астрахань, конечно, с Казахстаном тоже. Интересно, арбузы в Африке растут?

В своем хозяйстве к труду рабочих и крестьян я могу добавить труд рабов.

Робщ / Тр = Ркр / Тр + Рпр / Тр.

Рабы – это люди. Но, в данном случае, для меня не люди, как и в древности. Добавляю одного раба к рабочему. Общая производительность труда рабочего возросла на целый раз. Добавляю, сто рабов к крестьянину. Общая производительность труда крестьянина в сто раз возрастает. Собственная производительность крестьянина остается постоянной, при любом добавлении рабов, но ОПП больше. Рабов за людей не считаем. Кстати, капиталисты нас тоже за людей не считают. Решили, что им одного миллиарда рабов хватит, так и делают. А, здесь некоторые товарищи сопли о любви к капитализму размазывают, со слезами на глазах, с сединою на висках, ученые.

Ну, а я пишу депешу: уважаемый товарищ Царь, или как тебя там, Президент-товарищ, все хорошо, прекрасная маркиза, производительность рабоче-крестьянского труда возросла в сотни раз. В следующем году планирую закупить еще рабов, чтобы приставить к каждому рабочему и крестьянину по тысяче рабов. Восстания Спартака не будет, каждому внедряем чипы. Это совсем не люди, это биомашины. Разводим-производим всеми способами, пробирочными, инкубаторными, всяких ненужных маток находим, вплоть до кошек и обезьян, еще клонируем. Рабы растут, как грибы, всем коммунизму сделаем. Зачем мне своих рабочих и крестьян мучить непосильным трудом? Пусть песни поют, в телевизоре пляшут. Сторонних сил на все хватит.

Так тоже можно, законы экономики не запрещают такого подхода, важно из сторонних людей сделать животных. Что из нас всех и делают, но никто не хочет этого видеть, никто не верит этому. Но, нас хитро убивают, чтобы нас, людей, было не больше одного миллиарда на Земле. И, не потому, что на Земле есть нечего, а потому, что банде капиталистов проще господствовать и царствовать над меньшим количеством людей.

Вот, почему 1 миллиард. И ложь по всей Земле.

Но, передохну. Куда спешить? Утро вечера мудренее. А, шакал и сам сдохнет на восходе солнца.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 08:55   #557
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Очевидно, что здесь разные цели и потому разные стрелы. Марксизм и ленинизм – это абсолютно разные вещи.
Марксизм - это теория.
Ленинизм - это воплощение теории марксизма в практику. Ленин был марксистом.

Новое невозможно построить, если до основания не разрушить старый мир.

Даже Христос сказал: "разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его".
(Иоан.2:19)
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 09:30   #558
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Отличие марксизма от ленинизма.

(Продолжение)

В отличие от меня, и от капиталистов тоже, Ленин – самый человечный Человек. Рабов ему в хозяйстве не надо, ни с чипами, и без чипов тоже. Ленин задумал использовать (ГОЭЛРО) силы воды, природы. И такое возможно, и такое нужно.

Робщ / Тр = Ркр / Тр + Рпр / Тр.

Затраты труда рабочих и крестьян не отличаются от затрат труда рабов. В конце концов, рабы тоже люди, а не машины. Но, что есть энергопотенциал?

Да, это просто энергетический потенциал. Запас энергии в организме или машине. Тот же аккумулятор, тот же бензин, керосин и прочее, газ ли. А, что есть энергия?

Цитата:
Эне́ргияскалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения материи и мерой перехода движения материи из одних форм в другие. Введение понятия энергии удобно тем, что в случае, если физическая система является замкнутой, то её энергия сохраняется во времени. Это утверждение носит название закона сохранения энергии.
Опять все исходит из абсолютного закона сохранения. Потому и мир вечен. Почему марксисты не исходят из этого закона?

Цитата:
Энергия является мерой способности физической системы совершить работу, поэтому количественно энергия и работа выражаются в одних единицах.
Механическая работа и механическая энергия отождествляются.
Тоже пишут люди, утратившие способность мышления, люди уже не умеющие отличать одного от другого. Способностями обладают только живые существа, в том числе и люди. Все остальное обладает свойствами. Какие это еще есть способности у машины. Любая машина обладает свойствами, функциональными или иными, но свойствами. Но не способностями же. Плеер, что обладает способностями петь? Подучить надо? Может быть, консерваторию для плееров открыть? И, университет для компьютеров? Валяйте, денег хватит, чем больше умрет людей, тем лучше для капитализма.

Энергия – это есть величина, характеризующая количественную сторону вещей и предметов, проявляемую в их свойствах совершить работу; в силу этого энергия и работа имеют одну и ту же единицу измерения, одну и ту же меру.

Очевидно, энергия – сама по себе потенциал для совершения работы. Хотя в физике и рассматривается и потенциальная и кинетическая энергия. Но, ладно. В процессе труда человек тратит запасы своей энергии (внутренний энергопотенциал), собственно, затраты этой энергии и есть затраты труда. Никто не скажет, что нельзя использовать энергию самой природы для совершения той работы, которую совершает рабочий или крестьянин.

Да, так всегда и было. Зерно-то производит не крестьянин, а почва, солнце климат. Крестьянин помогает природе.

Энергия и труд – это соизмеримые величины. Они могут быть одноименными, то есть иметь одну и ту же единицу измерения, одну и ту же меру, но могут и не быть таковыми. Но всегда – это величины одного рода, и всегда их можно сравнить и считать, используя коэффициент соизмеримости.

Тр = k*E.

Е = w*Тр.

Тогда, данное выше уравнение, или просто формула приобретает вид:

Робщ / Тр = Ркр / Тр + Рпр / k*E.

А, это значит, что дополнительный продукт Рпр, получаемый от природы в дополнение к продукту Ркр, получаемого непосредственно руками рабочих и крестьян, производимого ими, определяется, аргументируется затратами энергии от самой природы. И никаких рабов не надо, хозяйство всегда будет в развитии.

Умница Ленин, Великолепный Ленин! От природы можно взять столько, сколько необходимо человеку. Если бы шли все по ленинскому пути, давно бы жили при коммунизме. Ведь, берем энергию с атома. А, живем как рабы после Всемирного потопа, дико и глупо, лишь умные речи ведем, дурача себя и других.

Но, посмотрим, как возможно вести хозяйство, используя марксистскую экономическую политику.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 12:36   #559
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Отличие марксизма от ленинизма.

В продолжение http://www.kprf.org/showpost-p_23740...count_653.html


Чем отличаются две стрелы друг от друга? Разным оперением, наконечниками, материалом, массой, длиной? Увы, все это не существенные отличия. Даже две совершенно идентичные стрелы могут быть разными. Функции стрел: поражать цели, достигать целей. В этом их и отличие.

Целью ленинизма является построение всероссийского государства, СССР, развитие населения страны и достижение благополучия всех и каждого человека в стране.

Целью марксизма является разрушение государств, уничтожение знати, знающих людей, буржуазии, уничтожение людей вообще, организуя и направляя их друг против друга, через посредство кровавых революций. В общем-то, так. Смысла спорить со мной, здесь нет. Это очевидно по истории. Кровь людей пролита. Много людей уничтожено. Нет царской России.

Очевидно, что здесь разные цели и потому разные стрелы. Марксизм и ленинизм – это абсолютно разные вещи.

Мне скажут, не будь марксизма, не было бы и ленинизма. Потому и марксизм-ленинизм. Марксизм подготовил платформу для ленинизма. Уничтожил царизм и раскрыл все возможности для построения нового общества.

Красиво звучит. Не правда ли? Но это красота мнимая, ошибочная, ложная. Иллюзия – это. Фокус. Обман.

Почему так? А, потому, что в действительности действует всеобщий продолжения продолжения закон. Этого закона в марксизме нет, он не сформулирован марксизмом. Потому и скрыт им. Но действие этого закона всем людям известно давно, изначально. Люди говорят, пришла беда – открывай ворота. Что посеешь, то и пожнешь. Посеяли беду и пожали еще больше беды.

Согласно этому всеобщему закону, все то, что продолжается, то продолжает себя только из подобного себе, и продолжает себя только в подобном себе.

В силу этого закона все стремится продолжить себя. Движение автомобиля стремится продолжить себя даже при резком торможении. Инерция. Болезнь человека продолжает себя во множестве других заболеваний. Поэтому, не зная этот закон, не имея о нем понятия, понятия о механизме действия этого закона, медицина, практически, не может лечить людей. Излечения людей здесь случайны, и в большей части от медицины не зависят. И, уже только в связи с этим все здравомыслящие люди должны подумать о своем доверии к марксизму.

Мы бросаем зерно пшеницы в благодатную почву, в согласии с еще одним всеобщим законом, законом благодатной среды, и получаем множество зерен пшеницы. Но не овса и не ржи. Зерно пшеницы продолжило себя своим подобием – зернами пшеницы. Ни одна собака не продолжает себя кошкой. Ни одна обезьяна, в силу всеобщего закона продолжения продолжения, никогда не имела, и не имеет никаких возможностей продолжить себя человеком. Очевидно, что Маркс и марксисты лгут о происхождении человека. А, что является первоисточником этой лжи, то не имеет значения.

В согласии с продолжения продолжения законом или законом подобия, Ленин должен был продолжить разрушение и крушение России до полного ее уничтожения, направляя всех на мировую революцию, на продолжение войны, как это требовали марксисты. И это не просто мои голые слова.

О таком продолжении говорит ситуация при заключении Брестского мира.



В цитате явный исторический факт. Его уже никто не сможет вычеркнуть из истории. Для продолжения марксизма нужна была война, мировая революция. Но, никак, ни Ленинское противостояние марксистам. Уже с Апрельских тезисов Ленин начал уводить страну с марксистского хода событий. Ленин изменял историю.

Не существует никаких оснований для утверждения, что Ленин продолжатель марксизма. Марксисты были, есть, но это не Ленин.

Поступлю проще для обоснования этого утверждения. Вернусь к формуле Робщ = Ркр + Рпр, выражающей ленинскую идею построения коммунизма в СССР.

Идея Ленина исключительно верная. Развитие хозяйства и благосостояния людей через получение дополнительного продукта для всего общественно-полезного продукта от самой природы. А, что нам предложил марксизм и марксисты?

Они нас обманули. Обманули на основе личного подлога Маркса в измерении величин. Все величины измеряются только своими единицами, долями измерения, любое другое измерение и счет – недопустимы. Это знают все. Но в отношении труда марксисты убедили всех своим многословием и хитрословием совсем в ином. Но нельзя же сравнить ведро воды, с временем его наполнения. Нельзя измерить, нельзя считать. Сегодня ведро наполняется водой за 2 минуты. Это значит, что ведро содержит в себе 2 минуты воды? А завтра оно наполняется за минуту. Это значит, что ведро уже содержит 1 минуту воды? И стоимость воды стала в два раза меньше?

Все люди давно знают и том, что любой производимый продукт связан с трудом людей, производителей. Поэтому и речи и производительности труда также давно на слуху. Итак, в согласии с марксизмом, мерой труда является время.

Робщ = Ркр + Рпр.

Одна и та же формула, что и для ленинизма, что и для марксизма. Но факты Апрельских тезисов, ВОСР, Брестского мира, построения государства дают мне основания для предположения, что Ленин после эмиграции уже не был марксистом, и хорошо разобрался в экономике.

Для счета и учета в ведении хозяйства значение имеет отсчет производительности труда рабочих и крестьян. Счет труда всех остальных людей является производным из отсчета.

Делю обе части выше приведенного равенства на величину труда рабочих и крестьян Тр. И получаю:

Робщ / Тр = Ркр / Тр + Рпр / Тр.

Очевидно, что речь идет об общей производительности труда рабочих и крестьян относительно всей материальной части ОПП. Здесь общая производительность труда рабочих и крестьян, в общий котел, кладется из двух производительностей. И является суммой из собственной производительности рабочих и крестьян, которая должна быть величиной постоянной на любом производственно-технологическом уровне, и производительности труда сторонних сил, в данном случае сил природы.

Производительность труда сторонних сил, производительность труда природы? Разве так может быть?

А, почему бы нет. Факт того, что Маркс определил труд в качестве целесообразной деятельности человека, еще ничего не означает. Он так определил, пусть и определил. Так ему захотелось почему-то. Но известно, что одним и тем же термином можно именовать любое нужное нам множество вещей и предметов вокруг нас, и такое же множество понятий внутри нашего мозга. Например, газета «Труд». Понятия, кстати, в мозге имеют место, поэтому и говорят, люди про некоторых, что они без понятий.

Труд – это есть поведение живых существ, в том числе и человека, во время извлечения из окружающей среды продукта, необходимого для удовлетворения потребностей внутренней среды, и его видоизменения до состояния потребления.

Поведение – это есть совокупность телодвижений какого-либо объекта действительности, в том числе и любого живого существа, в том числе и человека, определяемого затратами внутреннего энергопотенциала.

Нет затрат, и поведения нет, нет движений. У телефона есть внутренний энергопотенциал. Наблюдается поведение телефона. Ракета обладает внутренним энергопотенциалом, и есть поведение ракеты. Снаряд не обладает таким потенциалом, и тогда речь просто о движении. Нет бензина, и нет движения, автомобили встали на дороге. Тишина. Поведение частный случай движения, и всегда определяется затратами внутреннего энергопотенциала.

В таком случае, случае термин «труд» можно применить к другому положению вещей.

Труд – это есть величина, характеризующая количество затрат энергопотенциала во время производства общественно-полезного продукта.

На основании и того, что производство – это есть процесс извлечения из окружающей природной среды продукта для удовлетворения потребностей внутренней среды любого живого существа, в том числе и человека, и видоизменения его до состояния потребления.

Очевидно, производство присутствует по всей живой природе. Кто и что производит, например, арбузы? Продукт же это. Человек, земля, солнце, климат… Ну, Астрахань, конечно, с Казахстаном тоже. Интересно, арбузы в Африке растут?

В своем хозяйстве к труду рабочих и крестьян я могу добавить труд рабов.

Робщ / Тр = Ркр / Тр + Рпр / Тр.

Рабы – это люди. Но, в данном случае, для меня не люди, как и в древности. Добавляю одного раба к рабочему. Общая производительность труда рабочего возросла на целый раз. Добавляю, сто рабов к крестьянину. Общая производительность труда крестьянина в сто раз возрастает. Собственная производительность крестьянина остается постоянной, при любом добавлении рабов, но ОПП больше. Рабов за людей не считаем. Кстати, капиталисты нас тоже за людей не считают. Решили, что им одного миллиарда рабов хватит, так и делают. А, здесь некоторые товарищи сопли о любви к капитализму размазывают, со слезами на глазах, с сединою на висках, ученые.

Ну, а я пишу депешу: уважаемый товарищ Царь, или как тебя там, Президент-товарищ, все хорошо, прекрасная маркиза, производительность рабоче-крестьянского труда возросла в сотни раз. В следующем году планирую закупить еще рабов, чтобы приставить к каждому рабочему и крестьянину по тысяче рабов. Восстания Спартака не будет, каждому внедряем чипы. Это совсем не люди, это биомашины. Разводим-производим всеми способами, пробирочными, инкубаторными, всяких ненужных маток находим, вплоть до кошек и обезьян, еще клонируем. Рабы растут, как грибы, всем коммунизму сделаем. Зачем мне своих рабочих и крестьян мучить непосильным трудом? Пусть песни поют, в телевизоре пляшут. Сторонних сил на все хватит.

Так тоже можно, законы экономики не запрещают такого подхода, важно из сторонних людей сделать животных. Что из нас всех и делают, но никто не хочет этого видеть, никто не верит этому. Но, нас хитро убивают, чтобы нас, людей, было не больше одного миллиарда на Земле. И, не потому, что на Земле есть нечего, а потому, что банде капиталистов проще господствовать и царствовать над меньшим количеством людей.

Вот, почему 1 миллиард. И ложь по всей Земле.

Но, передохну. Куда спешить? Утро вечера мудренее. А, шакал и сам сдохнет на восходе солнца.
* * *

Владимир Александрович в очередной раз желает поведать
«непонимающим», что два – это не четыре. Но и его, казалось
бы безошибочная методика, постоянно дает сбои.

У двух одинаковых стрел можно найти микроскопические различия?
Безусловно, но их сходство представляется более убедительным
аргументом в пользу того, что обе они – стрелы.
Ракета имеет энергетический потенциал, а артиллерийский снаряд
его не имеет? Это еще почему? Снаряд обладает колоссальным
потенциалом в результате сгорания порохового заряда (арт.выстрела)
и этот потенциал тем выше, чем больше масса снаряда и энергия
сообщенная этой массе сгоранием пороха в орудийном стволе.
Существуют и активно-реактивные снаряды обладающие качествами
снаряда и ракеты, но Владимиру Александровичу до этого нет дела, –
по-видимому, для него главное доказать человечеству, что Земля вертится…
А то мы не знали.

«Ни одна обезьяна, в силу всеобщего закона продолжения продолжения
никогда не имеет никаких возможности продолжить себя человеком».
Хочется верить, но – увы! Факты упрямая вещь…

Вся Ваша деятельность на форуме КПРФ, Владимир Александрович,
могла бы показаться вредной, когда бы не казалось смешной.
Можно называть это софистикой или демагогией – результат остается
неизменным. Имеет смысл только определить, что это – вредительство
или, впрочем безобидное, заболевание? Или и то, и другое вместе?

* * *

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 29.10.2011 в 12:41.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 13:00   #560
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Отличие марксизма от ленинизма.

(Продолжение)

В отличие от меня, и от капиталистов тоже, Ленин – самый человечный Человек. Рабов ему в хозяйстве не надо, ни с чипами, и без чипов тоже. Ленин задумал использовать (ГОЭЛРО) силы воды, природы. И такое возможно, и такое нужно.

Робщ / Тр = Ркр / Тр + Рпр / Тр.

Затраты труда рабочих и крестьян не отличаются от затрат труда рабов. В конце концов, рабы тоже люди, а не машины. Но, что есть энергопотенциал?

Да, это просто энергетический потенциал. Запас энергии в организме или машине. Тот же аккумулятор, тот же бензин, керосин и прочее, газ ли. А, что есть энергия?



Опять все исходит из абсолютного закона сохранения. Потому и мир вечен. Почему марксисты не исходят из этого закона?



Тоже пишут люди, утратившие способность мышления, люди уже не умеющие отличать одного от другого. Способностями обладают только живые существа, в том числе и люди. Все остальное обладает свойствами. Какие это еще есть способности у машины. Любая машина обладает свойствами, функциональными или иными, но свойствами. Но не способностями же. Плеер, что обладает способностями петь? Подучить надо? Может быть, консерваторию для плееров открыть? И, университет для компьютеров? Валяйте, денег хватит, чем больше умрет людей, тем лучше для капитализма.

Энергия – это есть величина, характеризующая количественную сторону вещей и предметов, проявляемую в их свойствах совершить работу; в силу этого энергия и работа имеют одну и ту же единицу измерения, одну и ту же меру.

Очевидно, энергия – сама по себе потенциал для совершения работы. Хотя в физике и рассматривается и потенциальная и кинетическая энергия. Но, ладно. В процессе труда человек тратит запасы своей энергии (внутренний энергопотенциал), собственно, затраты этой энергии и есть затраты труда. Никто не скажет, что нельзя использовать энергию самой природы для совершения той работы, которую совершает рабочий или крестьянин.

Да, так всегда и было. Зерно-то производит не крестьянин, а почва, солнце климат. Крестьянин помогает природе.

Энергия и труд – это соизмеримые величины. Они могут быть одноименными, то есть иметь одну и ту же единицу измерения, одну и ту же меру, но могут и не быть таковыми. Но всегда – это величины одного рода, и всегда их можно сравнить и считать, используя коэффициент соизмеримости.

Тр = k*E.

Е = w*Тр.

Тогда, данное выше уравнение, или просто формула приобретает вид:

Робщ / Тр = Ркр / Тр + Рпр / k*E.

А, это значит, что дополнительный продукт Рпр, получаемый от природы в дополнение к продукту Ркр, получаемого непосредственно руками рабочих и крестьян, производимого ими, определяется, аргументируется затратами энергии от самой природы. И никаких рабов не надо, хозяйство всегда будет в развитии.

Умница Ленин, Великолепный Ленин! От природы можно взять столько, сколько необходимо человеку. Если бы шли все по ленинскому пути, давно бы жили при коммунизме. Ведь, берем энергию с атома. А, живем как рабы после Всемирного потопа, дико и глупо, лишь умные речи ведем, дурача себя и других.

Но, посмотрим, как возможно вести хозяйство, используя марксистскую экономическую политику.
* * *

Правильнее было бы сказать – это продолжение продолжения,
которому не будет конца.

«Ленин – самый человечный Человек… Ленин задумал использовать
(ГОЭЛРО) силы воды, природы. И такое возможно, и такое нужно».

К этому следует добавить, что это Ленин «собственноручно изобрел»
первую в мире гидроэлектростанцию. А капиталисты – дураки и не Человеки.
Поэтому вместо того, чтобы строить гидроэлектростанции, капиталисты
угнетали как людей, так и рабов, но рабы – это не люди. Люди – это
исключительно Владимиры Александровичи. Пролетарии тоже не люди
вероятно по аналогичной причине.

* * *
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научный коммунизм - от Маркса и Энгельса к Дэн Сяопину. Венец Политэкономический ликбез 20 25.02.2012 20:53
ОТВЕТ Е.Т.ГАЙДАРА УЧЕНОМУ-ФИЗИКУ ПО ПОВОДУ УЧЕНИЯ МАРКСА vkvbd Политэкономический ликбез 1 21.05.2010 20:54
Быдло - главная опора современной России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 3 23.04.2010 22:29
Премьер В.В.Путин не вполне ориентируется в современной экономической реальности Admin Новости Российской политики и экономики 0 08.12.2008 00:23
Марксизм сегодня (к 190 летию со дня рождения Карла Маркса) Сергей Строев Обсуждение статей из красного интернета 1 26.05.2008 20:51


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG