Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.11.2011, 18:37   #591
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Уважаемый Олег!

В интернете сейчас много приводится высказываний Маркса и Энгельса, помимо Манифеста, которые никак не красят основоположников. Видимо, эти высказывания всё-таки были. Например, анализ того, как выиграть войну у России.
* * *

Владимир Васильевич, о какой войне идет речь? О Крымской?
Да, с Россией тогда воевала Турция и Европа, но и Россия в стороне
не оставалась - на Балканах туркам хорошо поддали в 1877-м!
Читая предисловие к манифесту, иной читатель и не задумывается,
что не весь текст принадлежит Марксу и Энгельсу. Маркс (1883)
и Энгельс (1895) были уже в могиле, когда Россия еще не была
"передовым отрядом революционного движения в Европе", но она
стала им после 1905 года и окончательно утвердилась в этом качестве
в октябре 1917-го.
Складывается впечатление, что на форум выходят одни "галочки",
которые "в институте изучали марксизм и имеют представление"... ага!
Имеют они...

Разберемся понемногу, это наша работа.

* * *

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 01.11.2011 в 20:08.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 18:54   #592
Аскольд
Заблокирован
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 151
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Какой костью в горле ? Он всё им сдал. 70% экономики России к 1917 году управлялось иностранцами. Россия даже свои карандаши не выпускала. Он ввязался в войну с Германией по совершенно глупому поводу и спас таким образом английские колонии в Индии и Францию (с её колониями) ценой жизни русских людей и ценой угрозы потери суверенитета России. Кому нужна в России была эта война? Немцы к нам ни каких претензий не имели. Германский посол плакал когда просил отменить мобилизацию. Мы начали войну против своего основного экономического партнёра, просто из тупой глупости царя и с подачи "союзников". Если бы не большевики - конец России. Николашка-промокашка лох на верёвочки запада. Так же как и нынешняя элита. Его надули в три притопа.
Никакие 70% не управлялись иностранцами.Вот инвестиции в Россию да,шли валом,потому что самыми быстрыми темпами развивалась. И верили Российскому царю. А сейчас руководство каждому доллару радуется,что с Запада придет в виде инвестиций. Вон уж все модели их авто собираем. С помощью отвертки. Фары прикручиваем,да бампера. А они даже коврики для пола не позволяют Российские ставить.
А войну Николай Германии объявил выполняя союзнический договор с Сербией,а не с Антантой. Австро-Венгрия вначале войну Сербии,а потом уже мы впряглись. А что союзнический договор,это просто бумажка по Вашему коммунист с английским именем DONK ? Если бы не большевики,то Россия бы была победителем в той войне и получила бы проливы Черного моря Босфор и Дарданеллы. А получила вместо этого позорный Брестский мир,когда пол-Украины,пол-Беларуссии,Всю Прибалтику отдали немцам и еще 50 млн золотом заплатили (причем царским)...
Аскольд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2011, 19:31   #593
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аскольд Посмотреть сообщение
Никакие 70% не управлялись иностранцами.Вот инвестиции в Россию да,шли валом,потому что самыми быстрыми темпами развивалась. И верили Российскому царю. А сейчас руководство каждому доллару радуется,что с Запада придет в виде инвестиций. Вон уж все модели их авто собираем. С помощью отвертки. Фары прикручиваем,да бампера. А они даже коврики для пола не позволяют Российские ставить.
А войну Николай Германии объявил выполняя союзнический договор с Сербией,а не с Антантой. Австро-Венгрия вначале войну Сербии,а потом уже мы впряглись. А что союзнический договор,это просто бумажка по Вашему коммунист с английским именем DONK ? Если бы не большевики,то Россия бы была победителем в той войне и получила бы проливы Черного моря Босфор и Дарданеллы. А получила вместо этого позорный Брестский мир,когда пол-Украины,пол-Беларуссии,Всю Прибалтику отдали немцам и еще 50 млн золотом заплатили (причем царским)...
* * *

Фантазия у Вас богатая,однако за десять лет пребывания министром
финансов России Витте, был разбазарен почти весь золотой фонд
накопленный Александром III, это называется "афера с золотым рублем".
Инвестиции шли не случайно - прибыль конфессионеры обращали в золото,
а золото - вывозили. Как вывозили? В виде золотой монеты и при помощи
"золотых займов".
Что получила бы Россия никому не известно - впрочем, овладеть проливами
и иметь свободный выход в Средиземное море России ни при каких условиях
не позволили бы Англия и Франция - на то они и "союзники". Николай Второй
свободно мог договорится с Германией и насчет Сербии, но он этого не сделал.

* * *

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 01.11.2011 в 20:05.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 15:08   #594
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аскольд Посмотреть сообщение
Никакие 70% не управлялись иностранцами.Вот инвестиции в Россию да,шли валом,потому что самыми быстрыми темпами развивалась. И верили Российскому царю. А сейчас руководство каждому доллару радуется,что с Запада придет в виде инвестиций. Вон уж все модели их авто собираем. С помощью отвертки. Фары прикручиваем,да бампера. А они даже коврики для пола не позволяют Российские ставить.
...
Аскольд, просьба есть большая. Не уводите пожалуйста тему в сторону. Мы здесь ведём беседу по теории Маркса. У Вас есть что сообщить по этому поводу? Если нет, то обсудите пожалуйста проблемы монархии в соответствующей ветке форума, сделайте такое одолжение.
Аналогичная просьба к Галочке, если конечно не сложно - мы ведь не русофобию Маркса обсуждаем тут, а его экономическую теорию, не так ли?

Последний раз редактировалось Makedonsky1977; 02.11.2011 в 15:16.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 15:46   #595
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,291
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение

Как видите, и все это видят, Николай Романов, даже царем не был 21 января 1982 года. Может быть, речь идет об отце Николая Романова?



* * *

#679 Цитата:
________________

Владимир Васильевич, о какой войне идет речь? О Крымской?
Да, с Россией тогда воевала Турция и Европа, но и Россия в стороне
не оставалась - на Балканах туркам хорошо поддали в 1877-м!

Читая предисловие к манифесту, иной читатель и не задумывается,
что не весь текст принадлежит Марксу и Энгельсу
.


Маркс (1883) и Энгельс (1895) были уже в могиле, когда Россия еще
не была "передовым отрядом революционного движения в Европе", но она
стала им после 1905 года и окончательно утвердилась в этом качестве
в октябре 1917-го.

Складывается впечатление, что на форум выходят одни "галочки",
которые "в институте изучали марксизм и имеют представление"...
ага! Имеют они...


Разберемся понемногу, это наша работа.


* * *

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 02.11.2011 в 18:49.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 22:43   #596
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
А к кому Ваш вопрос? Владимир Александрович ведь забанен Вами?
А что, Президент и его мнение уже не в счёт?....Странно...
Если Вы думаете, что форум - это междусобойчик, то Вы глубоко ошибаетесь. Отвечая В.А. я отвечаю всем, кому это интересно. Тоже относится и к вопросам. А почему Вы решили, что Владимир Александрович забанен мной? От меня он получил только 5 штрафных баллов за нарушение правил форума. А мнение Президента меня действительно мало интересует, как и мнение всей его камарильи.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2011, 13:19   #597
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg1 Посмотреть сообщение
А как насчёт защиты выводов Энгельса? Я пробил по интернету его выводы.Считаю что они не верны.Готов спорить.Здесь это возможно? Желающих защитить выводы основоположников вроде хватает. Или опять "Не закрыть ли тему"...
Данная тема посвящена критике экономической теории Маркса. Если Вы знакомы с его экономической теорией и можете что-нибудь сообщить по этому вопросу, сообщайте. С интересом послушаем, я полагаю. И поспорим, я думаю.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2011, 21:38   #598
oleg1
Местный
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,393
Репутация: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Данная тема посвящена критике экономической теории Маркса. Если Вы знакомы с его экономической теорией и можете что-нибудь сообщить по этому вопросу, сообщайте. С интересом послушаем, я полагаю. И поспорим, я думаю.
Насчёт Маркса.Он писал "Капитал" 16 лет. Тут нужно только читать "К" года 2 и ничего другого.Я читал 1-й том до половины и то довольно давно.Просто сомневаюсь в том что на практике возможно разделить оборотные средства и прибавочную стоимость. В теории то всё возможно.

По поводу работы Энгельса "Происхождение семьи ,частной собственности и государства" можно смело сказать что писалась она не 16 лет. Можно и поспорить.Только у модераторов желание слабенькое.А без ихнего одобрямса нет смысла набирать посты.Всё равно снесут.Проверено. Пока не один не откликнулся.
Если что то хотите обсуждать не по данной теме, открывайте и обсуждайте. И не занимайтесь обсуждением модераторов в каждом своём сообщении.
Это нарушение правил. Потом не кричите, что Вас опять не поняли.
Модератор В. Иванов
а

Последний раз редактировалось В. Иванова; 03.11.2011 в 23:23.
oleg1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2011, 22:49   #599
А.Сергеев.
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 633
Репутация: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Данная тема посвящена критике экономической теории Маркса. Если Вы знакомы с его экономической теорией и можете что-нибудь сообщить по этому вопросу, сообщайте. С интересом послушаем, я полагаю. И поспорим, я думаю.



О марксистской теории знаю только понаслышке, и по судьбе России, которая, выбрав марксистский путь, балансирует сейчас на краю пропасти. И "марксисты" из Пятой колонны ждут не дождутся, когда же Россия свалится, и на случай, если вдруг этого не произойдет в этот раз, готовятся затащить Россию на этот же путь для второй, более удачной для них, попытки.
А.Сергеев. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2011, 00:05   #600
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
О марксистской теории знаю только понаслышке, и по судьбе России, которая, выбрав марксистский путь, балансирует сейчас на краю пропасти. И "марксисты" из Пятой колонны ждут не дождутся, когда же Россия свалится, и на случай, если вдруг этого не произойдет в этот раз, готовятся затащить Россию на этот же путь для второй, более удачной для них, попытки.
Нельзя ни кого ни куда затащить. Можно только недопустить движения в разнос. Это и произошло в 1917. СССР развалился не благодаря марксизму, а именно потому что марксизм был низведён до вульгарной формы. Экономические законы Маркса так же действуют как и законы Ньютона (не зависимо чьим именем их назовут). Марксизм нельзя отменить или назначить. Как нельзя по нему идти или не идти. Это естественный процесс только описанный Марксом. Проще говоря, сегодня мы в Марксизме не меньше чем раньше. Ни кто не ждёт что Россия свалится. Если не происходит соответствующих процессов ни кто ни куда не свалится. Невозможно организовать революцию - можно только уже начавшемуся бунту придать смысл и удержать от превращения в катастрофу. Большевики это и сделали. Больше было не кому. И сегодня создаётся та же ситуация. Власть потеряла легитимность без участия КПРФ. КПРФ, только предлагает пути выхода из кризиса. В мире нет ни каких других моделей кроме капитализма и социализма (коммунизма). Во всех государствах в той или иной мере реализовано и то и другое. Вопрос только в преобладании. СССР не развалился, его развалили. Наиболее последовательно начиная с 1985. В 70-х экономика СССР развивалась с огромной скоростью, опережающими кап. страны. Продажа ресурсов тогда давала в бюджет не более 12% при том что бюджет СССР был в 6 раз больше Российского. ВВП второе в мире. Третья за нами Япония отставала в два раза. Тогда СССР не собирался ни куда разваливаться, а уровень жизни по всем основным параметрам был выше сегодняшнего (прикиньте какой бы он был сейчас). Сегодня мы почти потеряли экономику. Полный регресс. Аналогично было к 1917 году. В силу геополитического положения России капитализм у нас приводит к разорению - это закономерно.

Здесь более подробно:

http://www.erlib.com/Сергей_Кара-Мурза/Антисоветский_проект/1/

http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a_content.htm

http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b_content.htm

http://www.kara-murza.ru/manipul.htm
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научный коммунизм - от Маркса и Энгельса к Дэн Сяопину. Венец Политэкономический ликбез 20 25.02.2012 20:53
ОТВЕТ Е.Т.ГАЙДАРА УЧЕНОМУ-ФИЗИКУ ПО ПОВОДУ УЧЕНИЯ МАРКСА vkvbd Политэкономический ликбез 1 21.05.2010 20:54
Быдло - главная опора современной России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 3 23.04.2010 22:29
Премьер В.В.Путин не вполне ориентируется в современной экономической реальности Admin Новости Российской политики и экономики 0 08.12.2008 00:23
Марксизм сегодня (к 190 летию со дня рождения Карла Маркса) Сергей Строев Обсуждение статей из красного интернета 1 26.05.2008 20:51


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG