vasiliygeo

DONK
Когда пришёл Горбачёв, молодое поколение партэлиты уже грезило стать мистерами-твистерами, валютных запасов страны не хватало на их игрушки. И экономика рухнула именно из за ускорения. Потому, что принципы экономики СССР были грубо нарушены. Влезли в свободный рынок и ау. Не рентабельны производства на территории России. Даже Российская империя жила по остаточному принципу. Сперва себя накорми потом другим продай. Экономика России медленно но верно ползёт в пропасть. Ни какого экономического чуда не будет. Это утопия.
Не так давно по телевидению прошла передача с работником ЦК КПСС, писавшим речи для Горбачева... Он сказал и называл количество и адресатов своих аналитических записок по экономическому состоянию и политике того времени...
Главное, как он уже тогда писал в своих записках Горбачеву - нельзя было политику ставить над экономикой, что началось раньше , но достигло пика при Горбачеве... Потому и надорвалась экономика, что управляли ею политическими мерами. Китайцы сделали наоборот, реформировали общество, через реформирование экономики... Насколько КНР обогнала нас... а где они ранее были?

Леонид Ильич™

Вы сами себе противоречите. Если издержки завода намного меньше рыночной цены продукции, причём даже не всей продукции, а только той, которая поставляется для нужд фирмы - значит, завод прибылен, а вы ранее заявляли что он убыточен.

То есть как это? Продукты надо покупать или производить, и транспортировать, персонал кафе и столовых оплачивать, оборудование кафе и столовых покупать, обслуживать и ремонтировать... Всё это денег стоит.

Прямо так и по любым?

Прогрессивное оно было, но если в теоретической математике или физике советские учёные были наравне с западными, то по большинству практических областей научных исследований было сильное отставание. И с внедрением достижений науки был швах, т.к. советские предприятия работали по плану и без конкуренции, и им внедрение чего-то нового это была лишняя и ненужная головная боль.

Это смотря где. Скажем, смотрел я финансовый отчёт Intel - там затраты на рекламу были в 10 раз меньше, чем на новые разработки.

Подождите. Вам электричество из Канады поставляют, или оно российское? Российское. Значит, электроэнергетика есть. Хлеб вы турецкий покупаете? Нет, Российский. Значит, пищевая промышленность есть. Бензин в автомобиль заливаете китайский? Нет, российский. Значит, топливная промышленность есть. Лады, Камазы и газели по улицам ездят - они в Финляндии сделаны? Нет, в России. Значит, автомобилестроение есть. Стиральный порошок в магазине купите - даже если он с иностранным названием, типа Ариэль или Тайд, а где он изготовлен? Прочтите мелкие буковки на упаковке, и в большинстве случаев увидите, что в России: в Новомосковске или ещё где. Значит, химическая промышленность есть. И так далее.

Если излишков мало, а нехваток много, то либо в долги придётся залезть, либо зубы класть на полку. Изучайте историю - узнаете, сколько племён и народов, живших натуральным хозяйством, вымерло на протяжении человеческой истории.

Сейчас иные времена, и обычаями 19 века уже никто не живёт. У всех стран есть специализация, каждая использует свои конкурентные преимущества, а не ведёт натуральное хозяйство с торговлей "излишками". Страны типа Японии или Южной Кореи уже давно самостоятельно производят лишь около половины потребляемого продовольствия, т.к. они достаточно продают другой продукции, чтобы купить необходимое продовольствие.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

iwano v.pet roff

За чертой бедности: рост цен на продовольствие несет нищету

Из-за роста цен на продукты питания, частично вызванного ростом цен на нефть, миллионы людей по всему миру могут оказаться за чертой бедности. с таким предупреждением выступил Всемирный банк.

Согласно данным Всемирного банка, цены на продовольствие выросли на 36% по сравнению с уровнем прошлого года. Банк объясняет такой скачок в первую очередь нестабильностью на Ближнем Востоке и в Северной Африке, передает Би-би-си.

С июня прошлого года 44 миллиона человек оказались за чертой бедности, то есть их дневной доход стал меньше 1,25 доллара США.

Всемирный банк предупреждает, что если цены на продовольствие вырастут еще на 10%, то еще 10 миллионов человек окажутся в крайней нищете. Если же цены на основные продукты питания подскочат на 30%, то еще 34 миллиона человек окажутся за чертой бедности.

Сейчас, по данным Всемирного банка, за чертой бедности во всем мире находятся около 1,2 миллиарда человек.

В четверг Всемирный банк обнародовал данные, согласно которым цена на основные продукты питания в настоящее время приблизилась к пиковым показателям 2008 года. Особенно сильно подскочили цены на пшеницу, кукурузу и бобы.

Единственным исключением является рис, который немного подешевел по сравнению с прошлогодними показателями.

В связи с этим Всемирный банк призывает страны, которые являются крупными производителями продовольствия, ослабить экспортные ограничения, и рекомендует использовать новые технологии и усилить меры по смягчению последствий изменения климата.

В конце этой неделе состоится весенняя сессия Всемирного банка и Международного валютного фонда, на которой будут присутствовать министры финансов и главы центробанков ведущих стран мира.

Изображения

 

DONK

Издержки это себестоимость, а не рыночная цена, мой недалёкий друг.
У тебя полный обмен, замкнутая система. Дурака то не включай.

Конечно, они мне ни чего не стоят. Я сырьё не покупал, сам пахал. Если конечно я советский народ.
Тетерь совсем швах и просветления не будет. Это я вам авторитетно заявляю. Опыт есть и большой. Ноу хау тоже конкуренция но это тормозит развитие. Результат обратный. Зачем разрабатывать когда есть рекламные технологии. Вот они очень даже развиваются. Это тупик.
Интел это отдельный особый случай. Скорей исключение. Да и не относятся компы к товарам первой необходимости.
Всё что вы перечислили, либо поддерживается как ВАЗ чтобы 100 тыс человек не разобрали кремль по кирпичикам (Всё это рухнет в ближайшие годы) , либо идёт на поддержку добывающих отраслей.
Да небыло в 70-х и начале 80-х таких ситуаций. Народы всем обеспеченные не могут вымереть. Если вы сейчас ели ели в некоторых областях хозяйства допрыгиваете до уровня РСФСР и при этом более половины всех доходов этого хозяйства падает в карман 1-4% населения то как же мог пролететь советский народ - там то распределение было куда как справедливей. Это даже уже ваши не отрицают.
Вы ещё Люксембург вспомните. СССР имел экономику завтрашнего дня. Посмотрите все государства объединяются в товарно рыночные зоны. А СССР уже ей был. Свободный рынок почти везде пропал. Везде квоты, на производство и продажу. СССР будущее МИРА.

Скептик

Это не совсем верно. Есть структуры в экономике, которые развиваются по законам не строго унимодальных функций. К таким структурам необходимо применять ... социалистическое планирование, иначе процессы в них будут хаотичными. Пример таких функций. На товары и усуги ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, цены повышаются на прядок и более...
Разве такого не было?

DONK

Скептик. Не в коей мере ни хочу вас оскорбить, но не плохо бы было понятным народу языком выразить ваше замечание. К тому же я не притендую на абсолютно верное интерпретирование всех нюансов экономической структуры СССР. Я лишь хотел изложить идею социализма в отдельно взятой стране в форме доступной для знающих только термины "Рыночной экономики"
Если товары и услуги принадлежат внутренней деятельности фирмы, осуществляются силами хозяев фирмы с привлечением материалов и механизмов принадлежащих хозяевам фирмы, а распространяются только на хозяев фирмы, то о каких повышениях цен вы говорите. То что естественно вне фирмы, совсем не работает в ней самой. Мы не имеем работников которые бы не были хозяевами.

Посторонний

Уважаемые!
С огромным удовольствием прочитал все посты темы, но так и не понял, в чём же видится ошибка Маркса в части экономики?

vasiliygeo

А вы подумайте; станет капиталист пилить сук на котором сидит..? Экономическая теория Маркса сегодня весьма пропагандируемая теория в капиталистическом обществе...Его имя не затирается в истории вообще...
Проблема в том, что его работа значительно отстала от сегодняшнего состояния экономики, от тех законов ,которые реально действуют в обществе. Это так же как механика Ньютона, оставаясь верной для физических процессов на уровне больших тел и малых скоростей, используется и поныне... Однако в настоящее время в прогрессе лидирующую позицию начала занимать ядерная физика, нанотехнологии, физика околосветовых скоростей и волновая теория. Человек ,оперирующий сегодня только механикой Ньютона (дающей по-прежнему верные результаты) - безнадежно отстанет от самого общества, и совершенно не сможет объяснить реально протекающие процессы ни в кибернетике, ни в IT - технологиях, ни в ядерной энергетике и т д.. Если раньше звукозапись и звуковоспроизведение , с натяжкой можно было как-то привязать к механике (что-то вращалось и двигалось), то как вы сегодня опишите через Ньютона разного рода плееры и форматы записи?
Маркс не мог принципиально описать процесс и его законы по управлению всей экономикой через частные банковские резервные системы, а тем более управление системой одной страны - десятков другими... Причем не благодаря реальным деньгам, а благодаря вере в честность банкира, которой нет, как не существует его виртуальных, возникших из ничего, просто пара кликов мышки, денег. Тогда такого не было... Более того, провокационно выглядит сегодня и его классовое деление, особенно для социализма... Уже Ленин вынужден был дорабатывать идеи Маркса, потом Сталин... и мы развивались....

Посторонний

С этим предложением согласен целиком и полностью!!!
Что же касается экономических работ Маркса, то к реальной экономике они не имеют никакого отношения.
Считается, что Маркс открыл теорию прибавочной стоимости, но на деле, он лишь ввёл в оборот этот термин.

vasiliygeo

Ввел он в оборот то что уже было или сам разработал сейчас не так важно...Главное что сие ассоциируется с его именем. И все-таки , на сегодняшний день, уже экономика управляется на другом уровне и по другим законам, абсолютно не отменив экономической теории Маркса.
Так зачем копья ломать по поводу правильности её или неправильности..? Любой сколь-нибудь сведущий в экономике сегодня пытается на основе формул Маркса написать свои формулы, объясняющие ситуацию (почитайте форум официального сайта КПРФ), но в любом случае - это как минимум уже доработка теории....Значит она не все отражает.