Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2008, 15:55   #11
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roland_Hellmann Посмотреть сообщение
Владимир Александрович, приятно, что вы пытаетесь объективно смотреть на ход вещей. Слепой, ничем не подкрепленный фанатизм приводит к краху куда чаще, чем здравый смысл. По крайней мере, КПРФ однозначно сможет отдать свою жизнь подороже, а не просто раствориться в пространстве, как это сделал ряд партий в 90-х- начале 2000-х.
Честно сказать, я противник самоотверженного героизма. Люди должны жить легко и свободно, и в труде, и в бою. Стрелять, так стрелять. Но враг должен уничтожаться беспощадно до тех пор, пока сам не попросит пощады. И не только пулей, но и ласковым словом.

Враг - это тот, кто напал первым на тебя, на твою семью, на твой род, твой народ и твои народы, на твою страну. Если ты напал первым, то уже ты преступник, а все остальные - жертвы, которые обязаны уничтожить тебя.

В защитном бою есть только одно правило: убей врага своего любыми способами и любыми методами, пригодными для уничтожения врага своего.

На данный момент времени пригодны лишь политические средства. Стрелять невозможно.

Да, и ни в каком случае, жизнь свою отдавать никогда не следует, ни за дорого, и ни за бесплатно. Бой ради своей жизни и смерти врага.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 16:57   #12
Roland_Hellmann
Пользователь
 
Аватар для Roland_Hellmann
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 33
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир Александрович, это все же метафора. Я имел в виду то, что если бойца окружили толпы врагов, и он отдает себе отчет в том, что ему не выжить, то он не складывает оружия и не ждет пока его расстреляют безоружного, а пытается захватить с собой на тот свет как можно больше врагов, сражаясь до последнего, до гибели, которой не избежать. Это применимо и к КПРФ.
__________________
Слава России!
Roland_Hellmann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 14:34   #13
tour
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Партия далеко не безгрешна! Это горький факт, который надо признать! А спасать ее, конечно надо! Но спасти ее может только диалектика, а не ДОГМАТИКА! Надо уметь признавать свои ошибки! Да, не надо путать Марксизм с Ленинизмом! Это несколько разные понятия!
tour вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 17:46   #14
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tour Посмотреть сообщение
Партия далеко не безгрешна! Это горький факт, который надо признать! А спасать ее, конечно надо! Но спасти ее может только диалектика, а не ДОГМАТИКА! Надо уметь признавать свои ошибки! Да, не надо путать Марксизм с Ленинизмом! Это несколько разные понятия!
Какой смысл говорить о грешности каждого из нас, и грешности всех вместе? Нам надо научиться видеть грешность в самом себе, в других людях мы почему-то лучше и охотней видим грешность.

Тот, кто говорит о спасении кого-либо, тот спасатель, и всегда выше спасаемого. Есть ли у нас право ставить себя выше партии или кого-либо другого? Усилить партию своими силами, сделать еще сильнее - это уже другой вопрос.

Я лично думаю о партии как о всеобщей политической силе. Ставлю ее на первое и высшее место политики в России.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 01:30   #15
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Тоур, хотел поздравить Вас как тысячного пользователя форума, но по прочтении Ваших сообщений почему-то расхотелось дифирамбы петь. Жаль, что тысячным оказались Вы.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 02:02   #16
БаВ
Пользователь
 
Аватар для БаВ
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 62
Репутация: 6
По умолчанию НА ОТДЫХ ЕЩЕ РАНОВАТО.

Цитата:
Сообщение от Roland_Hellmann Посмотреть сообщение

Владимир Александрович, мне не хотелось бы затевать столь долгую и нудную песню о причинах того, почему у КПРФ нет будущего, ..................................., но социализм-коммунизм, уж извините, отыграл свою роль в истории нашей страны, ему пора на заслуженный отдых, и он к нему, как ни парадоксально, придет своим ходом.



Логика Вашей заметки как бензин на поверхности воды-ровная,радужная,красивая,целая,но не проникает глубоко,а значит не прочная.Ваши рассуждения не связывают процессы,происходящие в глубине России из-за их непонимания,а поэтому поверхностны.
Дело не в том,как будет называться партия КПРФ или ЕР,а в том какие идеи объединяют людей,входящих в нее.Вот,что главное.
Теперь посмотрим чем располагает Россия.
Производственные отношения на уровне зачаточного капитализма.
Станки,оборудование изношено,технологии примитивные,материало и энергоемки,малопроизаодительны.
Сельское хоз-во в таком же положении.
Приличные научные и инженерные кадры вынуждены имигрировать.
Тогда на чем же держатся:"мундир вашей оболочки-Штирлица";ваши логические рассуждения?Только на продаже национального достояния России-нефти,газа,леса,научных достижений СССР.
Кризис все поставил на свои места,тут уж никаким словоблудием не прикроешься.Цена российского нац.достояния упала,потребность -тоже и с чем осталось правительство и ЕР?Да только с тем,что перечислено выше.Вы писали свою заметку до того,как вас жареный петух клюнул,а КПРФ вас давно предупреждала и наставляла на правильный путь.

"Политика России определена на десятилетия нашим политическим менеджментом." "В этом бизнесе все прощитано на года вперед."

Ошиблись ваши счетоводы и ошиблись по-крупному.
Первая ошибка-позволили разбазаривать национальное достояние России,раскладывать его по карманам.
Вторая ошибка-сделана ставка не на народ,а на деньги.

"....у России есть,великое будущее...."С такими менеджерами-счетоводами у России нет будущего,это просто красивые слова.
Трубы из России,на которых держатся все Ваши рассуждения,протянут из других стран.На западе не дураки,они знают лучше Вас,что такое монополизм.Вот тогда придется конкурировать,а как?Мы имеем холодный север,непролазные просторы.Остается держать россиян в нищете,чтобы они за гроши качали и обеспечивали Вашу логику.
Экономические ценности,на которые клюнули ЕР-овцы дают не только свободу личности,а,главное,дают возможность управлять слаборазвитыми странами.Эти "ценности", элементарно, разрешают или запрещают странам развиваться,а Вы говорите,что Россия имеет будущее.Эти "ценности",очень просто,могут "запретить" вкладывать деньги в развитие России.Вы пишите,что КПРФ-бельмо на глазу у западного капитала.Вы опять ошиблись-не КПРФ,а Россия.И нападение на С.Осетию это еще раз доказало.
Если отбросить всю словесную шелуху,то КПРФ предлагает для всех-и для трудового народа,и для бизнесменов,разумное,беспроигрышное дело.В чем же суть этих предложений?
После выплаты зарплаты,уплаты налогов у предпринимателя остается чистый доход,которым он распоряжается как ему вздумается.Так вот,КПРФ,в конечном счете,предлагает концентрировать эти средства и вкладывать в экономику России,а не по карманам или в экономику других стран.Видите как все просто,все гениальное просто.КПРФ понимает,что разрозненные предприниматели не смогут поднять Россию-громадину из руин,в которых она оказалась из-за дибильно организованной перестройки.
Вы пишите,что КПРФ осталось существовать 15-20 лет,да не КПРФ,а стакими менеджерами-счетоводами,самой России.
Признавать свои ошибки могут только интелектуально целостные личности:

"-....наши правители-удачные бизнесмены,которым наплевать на народ,"

а на это,как Вы показали,расчитывать не приходится.
Так вот,у любого руководства Россией нет пути-кроме как быстро поднимать в России собственную экономику,а политика это концентрированное выражение экономики.Политика КПРФ,ее подход к экономике позволят быстро поднять Россию,а значит идеи КПРФ будут жить и дело не в названии партии.

"Хороший враг государства,а следовательно,народа его населяющего-мертвый враг."

Вот это Вы издали звук!
Враги государства и народа в буржуазном обществе это совсем не одно и то же.Россия-буржуазное государство и в нем есть классы,как и положено,есть,своя доморощенная,буржуазная партия-ЕР.Сущность государства-это диктатура экономически господствующего класса,гос.аппарат и его структуры,охраняющие общественный порядок-все это маскировка сути государства.Поэтому КПРФ может быть врагом буржуазного государства,но не противоположного класса-трудового народа.Так,что не валите все в одну кучу.
Буржуазные государства существуют не первый год и они научены революцией в России и вовремя начали делиться с собственным народом,чтобы не потерять все.КПРФ постоянно талдычит нашему неразумному государству,что нужно начинать делиться с народом и он все это возместит,но некому в России услышать КПРФ.Что же, придется еще раз смести всех буржуинов,а одним из направлений внешней политики нового государства-сделать идею- достать любыми средствами наших буржуинов на любом континенте.
Мало не покажется.

Последний раз редактировалось БаВ; 08.12.2008 в 11:03.
БаВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 17:10   #17
Ю.Исаков
Местный
 
Аватар для Ю.Исаков
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 2,056
Репутация: 562
По умолчанию

Власть в России буржуазная, а КПРФ ей не друзья, и взаимно, - власть является врагом КПРФ и русского народа, который стал бесправным в собственной стране блягодаря это власти. Друзья вызываут уважение, а враги - презрение! Буржуй не сможет заставить себя уважать даже дубинками, как бы не заигрывал с народом. Какие бы речи не произносил буржуй, он всегда остаётся врагом трудового народа. Покажи мне свой миллиард, и я скажу кто ты, и где ты его взял, где "потел".
__________________
Сначала думать - потом делать!
Ю.Исаков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 08:34   #18
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата
[QUOTE=Владимир Александрович;31154]Борис Кирпиченко:

«По сути вопроса "Что делать КПРФ?" - переориентироваться на науку и образование в направлении эволюционной функции человека и общества».

В принципе, Вы говорите верно, уважаемый Борис. Но проблема в том, что КПРФ даже нет достойного места в исполнении власти. Ваш вопрос для практической реализации проще ставить перед «Единой Россией». КПРФ же не подпустят системе образования. Система образования – это святая святых для власти и господства. Как мы обучим детей, то и получим. Сейчас у власти нет никакой необходимости в коммунистическом единстве людей. Наоборот, сейчас в образовании требуется обучение совсем иной направленности, направленности на разобщение людей. Разделяй и властвуй.
Конец цитаты

БК
"Единство людей" это та перспектива, к которой движется человечество. Результатом этого движения будет то общество, которое сформулировано в результате "коммунистических" теорий, хотела бы этого или нет теперешняя власть рыночной ориентации. По этой причине предлагать ЕР природонаучную идеологию построения общества менее перспективно, чем КПРФ. Но такая идеология вполне может быть объединяющим эти партии фактором. В том-то и дело, что в КПРФ этого почти не понимают. Но есть надежда. Абсолютно неопровержимо только то, что исторический опыт не может в одиночку быть основой идеологии жизнедеятельности человека и общества.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 15:40   #19
Василий Потлов
Местный
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 667
Репутация: 213
По умолчанию

Вот коммунисты, а есть большевики, а Вы за кого, Владимир Александрович? Может тоже спросите, а за кого Ленин?
Как это можно представить, чтобы коммунист и не марксист? Ведь идею коммунизма развил как раз Маркс! он создал первый коммунистический интернационал. А Энгельс так определил коммунизм: коммунизм - это учение об условиях освобождение пролетариата. Только лишь учение, а учение не является социально-экономической формацией. А это означает, что учение о свойствах, условиях и пр. о том, чего еще свет не видовал, является набором гипотез - толи будет, толи нет. И я не сомневаюсь, что ныншние коммунисты все признают коммунизм за будущую фомацию, а Энгельс в семантику этого слова вложил не формацию, а учение, как освободить пролетариат, а что будет после освобождения пролетариата, Энгельс не написал. И видимо потому, что он просто не знал, и не хотел попасть в просак перед будущими сторонниками этого учения. Не захотел прогнозировать реального будущего времени.
И о судьбе левого движения в России.
И в частности КПРФ.
Многие признают, что судьба левого движения зависит от уровня благосостояния населения данной страны.
Это сознают и правые и центристы, которые ныне у власти. Эти группировки понимают, что если властвовать жестко и быть долго у власти, то они должны создать большую прослойку в народе, которая бы была ими довольна сполна. Эту прослойку они называют средним классом, в который входят властное чиновничество, средняя буржуазия, рабочая и интеллигентская аристократия.
Это не малая прослойка, у которой есть все рычаги и причины прддержки политики правящей верхушки. И если этот класс по численности будет 20-25 % от всего населения, то правящей верхушке не о чем будет беспокоится. Страна будет всегда в ее руках. Пример Америка.
И нужно признать, что средний класс уже организован политически в виде партий ЕР,СР и ЛДПР. Левая, недовольная прослойка правящим режимом остается не организованной, раздробленной и потому неспобной влиять на ход жизни, она находится в брожении, так как есть надежда у каждого перейти в средний класс, как у каждого педставителя среднего класса есть возможность при удачливости прорватьс в ряды крупной буржуазии и такие случаи имеются, на это указывает появления новых алигархов и массы миллионеров на американский манер. Вот и поэтому правящая верхушка в первую очередь бросилась ныне спасать банки, в которых содержат капиталы средний класс. А введение о гарантии вкладов до 700 тыс.рублей это спасение претендентов, которые являются кандидатами вступления в средний класс - многочисленная прослойка в основном мелких производителей и торговцев, что и препятствует этой прослойке пролетаризироваться. Я думаю, что все это является осознанной политикой буржуазного нашего правительства, которая направлена на парализацию и сдерживанию роста левого движения.
Сейчас на руководство левым движением претендуют несколько группировок. Самой влиятельным центром среди них несомненно является КПРФ. Но не смотря на это, КПРФ, как указывалось в постах выше, как центр теряет свои позиции. И те авторы правы, которые отмечают медленный кризис в руководстве левым движением, что вполне объяснимо спадом интереса к программным обещанием левых движений, повторяющихся от съездов к съездам. Мало кто им ныне верят, понимая, что эти программы стали просто дежурными и не осуществимыми.
Трудно давать прогнозы, когда левое организованное движение вытеснится окончательно с политическог поля России. Все зависит от уровня экономического состояния страны. Кривая левого движения может иметь приблизительно такой вид - кривая при устойчивом развитии экономики станет год от года подиматься вверх, а кривая левого движения будет неуклонно понижаться. И наоборот, с понижением показателей экономики, кривая роста левого движения поползет вверх. И сила подъема левого дижения будет находится в прямопропорциональном отношении к ослаблению показателей экономики. И его влияние в обществе будет также зависеть от сотояния профессионального уровня его руководства. Нынешний уровень руководства можно оценить как посредственный. Он не является боевитым, и действительно вялым, причиной тому служит слабое участие в левом движении рабочего класса, организацмя которого усложнилось кардинально - запрещено законом организовывать парткомы на заводах.
Какие же задачи стоят ныне перед левым движением? Это спасение структур
партийных местных организаций под видом общественных организаций, разрешенных законом, отказ на время от гласной борьбы за власть (все равно буржуазия ее не отдаст), также есть смысл уходя в состояние подполья, которое затруднит проникновение в левое движение агентов буржуазии хотя и не на все сто процентов, создание профессиональных функционаров, готовых работать в условиях подполья, выпестывание талантливых, бескорыстных и преданных левому движению кадров, которые появляются как правило в повседневной работе. При оживлении левого движения эти кадры станут во главе его.
Целью легальной работы становится кропотливая, нудная работа по созданию в России массового организованного общества, в пику цели правящей верхушке, которая заключается в раздроблении общества, в превращение его в дезорганизованное, которым легче управлять. Пропаганда коллективизма и отрицание индивидуализма, внедряемого в сознания нищему большинству буржуазной пропагандой. Только организованное общество способно противостоять образованию государственного бандитизма и призвола
буржуазии. Это великая цель любого общества, примеров, которого я не нахожу в мировой истории. Нужна борьба не за призрачный и сказочный коммунизм, а за создание организованного общества, сознающего необходимость такого общества, которое способно самоорганизоваться в интересах большинства и для подавления агрессивного или по терминологии Владимира Александровича паразитического меньшинства.
Методы работы по созданию такого общества могут быть разные и их разработка займет не мало времени. Но эту работу нужно начинать уже здесь и сейчас.
Правда всегда конкретна.
Василий Потлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 18:57   #20
Василий Потлов
Местный
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 667
Репутация: 213
По умолчанию

БаВ. Все ценное в Вашем посте является утверждение о том, что чтобы Россию поднять нужна концентрация материальных и финансовх средств в руках кого Вы не сказали, а я уже давно об этом писал даже и в газетах. Я объяснял, что концентрация средств возможна только государством. Так, когда Ленин ввел в России дикий капитализм (НЭП) концентрировать было нечего и государство осталось нищи и потому, что вся национальная прибыль растаскивалась по мелким карманам нэпманами, которые могли открывать рестораны, дома терпимости подпольные, да баньки. Никому и в голову не приходило строить нечто существенно. Поэтому отмена НЭПА быстро изменила экономическую ситуацию в стране - вся национльная прибыль пошла в казну государства и появилась реальная возможность начать проведению великой промышленной революции, которая и сделала нашу Победу в ВОВ.
Теперь же в стране нет такого мощного ума, как Сталина. Эти правители пошли по ленискому пути НЭПА, надеясь, что частники восстановят экономическое могущество России. И снова свободная торговля, новые непманы, растаскивание национальной прибыли по мелким карманам. Нужно сказать, политика НЭПА в Англии была после освобождения там крестьянства от крепостной зависимости и она длилась не менее полутара веков. У нас же такого времени не было ни при Сталине, ни сегодня. Поэтому следует простое решение - снова национализировать все приносящие прибыль объекты промышленности и с/х-ва. Ввести систему Сталина - государственно-частный капитализм. Только такая система способна концентрировать национальную прибыль в одном центре и накапливать огромные капиталы и бросать и в форс-мажорное развите экономики. Но вся загвоздка в том, что у руководства страной находится серость, а не личность сравнимая со Сталиным. И с эти видимо ничего не поделаешь. Для управления разрушенной стран нужен не недоросль, а лев с сердцем милоо ребенка. Такого сама Россия еще не проивела на свет. И долго ей еще чахнуть в таком состоянии.
Василий Потлов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Критика ошибочного законопроекта Алксниса и Бабурина. И что надо делать. А.Лексей Политэкономический ликбез 1 21.06.2007 18:47
Что делать с PHP Дмитрий Клуб Красных Web-Мастеров 1 19.06.2007 15:05


Текущее время: 16:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG