Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2009, 19:16   #81
sufilya
Местный
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 106
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Борис Кирпиченко:

«По сути вопроса "Что делать КПРФ?" - переориентироваться на науку и образование в направлении эволюционной функции человека и общества».

В принципе, Вы говорите верно, уважаемый Борис. Но проблема в том, что КПРФ даже нет достойного места в исполнении власти. Ваш вопрос для практической реализации проще ставить перед «Единой Россией». КПРФ же не подпустят системе образования. Система образования – это святая святых для власти и господства. Как мы обучим детей, то и получим. Сейчас у власти нет никакой необходимости в коммунистическом единстве людей. Наоборот, сейчас в образовании требуется обучение совсем иной направленности, направленности на разобщение людей. Разделяй и властвуй.

БСН:

«Полная чушь.
Партия безгрешна и её надо спасти, как наследницу великих 150-летних идей марксизма и ленинизма, партия ничего предпринимать не должна, т. к. её прихлопнут, а виноват во всём народ, который есть стадо и быдло.
ФТОПКУ!».


Ну, а это слова нациста, расиста и евреиста или Сиона-фашиста. Евреист – это есть человек, поддерживающий идеологию превосходства или исключительности одного какого-либо народа и второсортность, стадность других народов. Евреист – это необязательно еврей. И не каждый еврей есть евреист, но все евреи соединены между собой евреизмом, еврейством или сионо-фашизмом, или просто капитализмом.

Ни один народ не может быть стадом или быдлом. Любой народ может быть разобщен в население, чтобы властвовать и господствовать над ним. Такое положение вещей сейчас и наблюдается в России. Перед КПРФ сейчас должна быть поставлена задача объединения людей в многонациональный российский народ.

Только при условии решения этой задачи можно сбросить с России любую власть и господство над ней, любое иго. Не решение этой задачи приведет к полному поражению России, которая уже стала сырьевым придатком у капитализма, дойной коровой. Но запасы нефти все же ограничены. Когда они подойдут к концу, то Россия превратится в свалку отходов от капитализма, а нищета и несостоятельность будет выставлена так, как сейчас выставлены зеркальные витрины больших магазинов и потоки шикарных машин. Существующий зеркальный пир и юмор вовремя чумы у российских богатеев будет недолгим. И все это понимают, поэтому многие из них стремятся свои капиталы и доходы переводить из России за границу, обучать там и своих детей.

Марксист:

«Предлагаю обсудить статью Сергея Ермолина О партии и не только о ней - мнение советского офицера. Некоторые выводы из нашей постсоветской истории.».

Сейчас я ознакомлюсь с этой статьей. Но Ваша тема все шире этой статьи.


Владаимир Александрович! Спасибо Вам за искренние чувства, проскальзывающие в Вашем посте. Да, объединение всех народов!!! Только это нас всех спасет от этого "паука, который удавил Россию" своими щупальцами. Русский этнос, как многочисленный народ, с интернациональным чувством, должен объединить вокруг себя все народы, во имя будущего нашей родины. Приветствую Вас на сайте! Рада встрече с Вами!
sufilya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 21:50   #82
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sufilya Посмотреть сообщение
Владаимир Александрович! Спасибо Вам за искренние чувства, проскальзывающие в Вашем посте. Да, объединение всех народов!!! Только это нас всех спасет от этого "паука, который удавил Россию" своими щупальцами. Русский этнос, как многочисленный народ, с интернациональным чувством, должен объединить вокруг себя все народы, во имя будущего нашей родины. Приветствую Вас на сайте! Рада встрече с Вами!
Да, я действительно за единый многонациональный народ России, представляющий собой множество российских народов в одной сцепке, в одном единстве, в одном пучке, в одной связке, в одной единой силе.

Те, кто обезличил в России людей по национальному признаку совершил умышленное и самое тяжкое преступление против российского народа. Это дело должно быть подвергнуто расследованию, виновные должны быть судимы, как государственные преступники, и наказаны по законам военного времени. Так как, здесь преступление против государства, против страны, против ее народа и каждого ее народа в отдельности. И никаких иных разговоров не должно быть
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 12:24   #83
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Мы – люди. Вам нужны обязательства? В противном случае, Вы перестанете быть человеком? Пусть Вы во главе всех. Вам нужны обязательства? Вы – человек. Или, Вы не человек, а животное. Обязательства – это ошейник и намордник. Намордник обязывает пса не раскрывать пасть, к ошейнику прицеплен поводок, цепь, обязывающая вести себя в определенных пределах, дальше поводка нельзя. Нет, Вы скажите, что Вы человек, и для Вас лично обязательства лишь формальность, Вы и так все сделаете для людей. Но, почему Вы других людей не считаете за людей? Или, Вы себя не признаете человеком? Одно дело – это Вы, а другое дело – это люди, которым нельзя без поводка. Или, это не так?
Но, ладно, здесь все ясно. Есть, что очевидно из Ваших слов, Высшие люди, типа Вас и есть низшие, аморальные, безнравственные. Так, Гитлер же правильно всех рассудил. Если один человек аморален, то и два могут быть таковыми, много людей могут быть безнравственными, целые народы могут быть таковыми. Обязать надо их, повязать.

Владимир Александрович!
Прошу Вас обратить внимание на недопустимость такого способа ведения диалога.
Из простого недвусмысленного сообщения Вы развили то, чего там и в помине не было. Это недопустимо и не конструктивно.

5. Во всех разделах форума сторонников КПРФ запрещено: , неуважительного отношения к собеседнику, клевета на участников форума, а также других людей, оскорбления, Данный форум - для конструктивного общения. В форуме запрещен переход на личности и всякого рода перепалки. Если вы хотите с кем-то выяснить отношения, используйте почту или личные сообщения.
Модератор В. Иванова
Согласен с Вами, Валентина Николаевна. Со стороны видней. Буду еще внимательней следить за своими словами. У меня, вообще, ни в жизни, ни здесь нет неуважения к людям. Вы еще раз показали, что слова - это сильная собака, узда здесь обязательна. Приношу извинения оппоненту. Спасибо за замечания.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2009, 20:10   #84
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Функция вождя всегда одна и та же. Ведать, знать, идти и вести других. Это не обязанность, это – функция. Но в природе вождизма имеют место и вожди-преступники.

Поняв природу вождизма, начиная от примитивного, простого, азбучного, можно понять и то, почему мы живем не достойно, без блага, в мире войн и преступлений, в нищете и гибели одних людей от роскоши других.
Уважаемый Вадим Владимирович, прежде всего прошу извинить меня. Вероятно, случайно я наступил на больную мозоль. Товарищ модератор сразу же заметила это. Но я нечаянно, танцор из меня никудышный. В «Лебедином озере» мне не участвовать. Беспомощных чрезвычаек мне не создавать. Если и воровать, то миллионы, если создавать, то так, чтобы и комар носа не подточил, и никто не увидел бы, не узрел. А узду на все партии, Президентов и правительства набросить надо, чтобы воз российский из болота тащили бы в одну сторону. Потащат, и кнут будет свистеть над лошадьми российскими, но и овса для таких лошадей не жаль будет.

Но, вожди нужны для страны, и для КПРФ тоже, не вожжи, в самом деле. Но откуда их взять, теории вождизма нет.

Итак, человек-грибник, Мастер своего дела, пошел за добычей. За ним потянулись, наиболее сообразительные, смышленые, тоже грибники, жаждущие грибного мяса, но не мастера в этом деле. Человек-грибник может и не осознавать, что стал вождем. Это просто Гой, человек идущий. Идущие за ним тоже могут ничего не основать. Это тоже Гои. Но мы то видим вождизм, один идет, другие следуют за ним. Вождь даже никого и не ведет. Люди выбрали его сами, они выбрали, за кем им выгодно идти.

Кстати, в России уже никто и никого не хочет выбирать. Идти не за кем. О чем и свидетельствует ломка избирательных порогов. Достаточно того, чтобы сами самозванцы проголосовали бы за себя. Никто их не выбирает, никто за ними не следует, важными и лоснящимися, дерут они шкуры российские, кровью людей напиваются. Это не вожди. Признают их лишь пресмыкающиеся.

Эх, вы, псы мои сильные, что вы цепи мои рвете, руки мне раздираете, команды не слушаетесь, не сносить мне головушки от племени басурманского, не русского и не татарского. Другие уже времена.

Вождь не лидер, он не стремиться быть первым. Но впереди его никого нет, и он никогда не пойдет за кем-либо, и вперед его никто не посмеет выйти, чтобы не опозориться. Он знает свой путь, он знает свою дорогу к благу. Это люди идут за вождем, но не он за ними. Он не обязан людям ничем.

Но, вождь может обмануть людей, и уйти от них, заманив в болота непроходимые. Это вождь-преступник. Другой вождь-преступник может соединить вокруг себя группу избранных, самозвано назвав себя Богом, и уже не ходить за благом, а собирать дань с помощью избранных им со всех остальных людей, сея рознь и раздоры в человеческую жизнь, неприязнь и братоубийство, чтобы избранные им плебеи и демос вещи мертвых собрали. Ясное дело, что здесь уже человеконенавистничество. Ненависть к людям. Вот, например, как она проявляется.

Цитата:
Сообщение от Протокол № 1
...Отложив фразерство, будем говорить о значении каждой мысли, сравнениями и выводами осветим обстоятельства.

Итак, я формулирую нашу систему с нашей и гоевской точек зрения.

Надо заметить, что люди с дурными инстинктами многочисленнее добрых, поэтому лучшие результаты в управлении ими достигаются насилием и устрашением, а не академическими рассуждениями. Каждый человек стремится к власти, каждому хотелось бы сделаться диктатором, если бы только он мог, но при этом редкий не был бы готов жертвовать благами всех ради достижения благ своих.
Жертвовать благами всех ради достижения благ своих – именно в этом суть ненависти к человеку. А то, что людей с дурными инстинктами больше добрых людей – то явная ложь. Добрых людей гораздо больше, и они не стремятся к власти и господству, поэтому человеконенавистники легко держат верх над ними. Власти и господства не надо, но надо избавиться от всего этого, уйти от человеконенавистников, не следовать за ними.

Но есть и правомерные вожди. Они тоже ничем никому не обязаны. Люди их сами выбирают. Себя они не навязывают. Тогда, чем они отличаются от преступных вождей типа Гитлера, например?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 01:02   #85
Вова
Пользователь
 
Аватар для Вова
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 78
Репутация: 32
По умолчанию

Предлагаю начать новую тему.
Кое-что - об экономической эфективности антикризисной программы.



Напомню, что экономика, это наука, с помощью которой – анализируют, планируют и оценивают эффективность государственной политической системы и производственных отношений. Если продолжить о мировом кризисе, как теперь говорят, то это кризис политических систем.
Неразбериху в производственных отношениях Мира можно устранить только с позиции целенаправленных действий самой образованной и инициативной группы граждан. Далее - необходимы силовые воздействия на людей, не согласных жить в цивилизованных отношениях субъектов производственных отношений. Ситуация в Мире, можно сказать, уже безвыходная, в том смысле, что мира между участниками производственных процессов - не будет.
Капиталистическое устройство жителей планеты Земля допустило разные виды производства товаров и услуг, востребуемых на рынках покупателями и пользователями.
Первоначальное назначение платёжных средств - денег, по мере развития производственных отношений, трансформировалось во власть над окружающими людьми. При капиталистической системе производства количество платёжных средств - в руках (распоряжении) одного человека не ограничено, тогда как представители государственной власти находятся - на окладах.
Государственные служащие, наделённые доверием народа, выполняющие волю правящего класса поставлены в противоречивые условия выживания и выполнения должностных обязанностей. Доверие народа, это - должностные оклады (материальное стимулирование), и - общественное признание (моральное поощрение законопослушных членов общества).
Таковы общепринятые, цивилизованные виды самовыражения и самоутверждения, исторически сложившихся форм сосуществования членов нашего общества - граждан, способных постигать культурное наследие и научные достижения своих предков. Все ли могут освоить такой исторический опыт, чтобы стать законопослушными членами общества? Достаточно ли иметь высокое образование как форму общественного признания, чтобы получить (занимать, иметь) должность с большими властными полномочиями? Практика капиталистической системы хозяйствования свидетельствует, что - нет.
Люди, занимающие высокое положение в обществе, всеми силами подтверждают свою исключительность, в том числе, путём демонстративного потребления товаров, услуг и свободного времени. Для усиления демонстративного эффекта воздействия на общественное сознание, предметом потребления становятся люди. Это - рабство, пожизненный найм, проституция и иные формы эксплуатации в самых, как мы говорим - изощрённых формах их проявления.
Вернёмся к интересному положению государственных служащих наделённых доверием народа. Можем ли мы быть уверенными, что эти люди выполняют свои должностные обязанности по внутренним убеждениям, а не под постоянным давлением отдельных граждан, в распоряжении которых находятся большие суммы платежных средств (денег)? Они же, эти богачи, как мы их называем, принимают решения в вопросах - участия в производстве, - труда и потребления большинства членов общества. А, теперь взвесим силовые воздействия и натиск на госслужащих со стороны общества, и - лиц, имеющих право принятия решений по поводу расходования больших сумм платёжных средств, находящихся в их распоряжении на правах частной собственности.
При капиталистической системе хозяйствования значение общества как политической силы близко к нулю.
Наделённые властью и облагодетельствованные доверием народа инициативные граждане с личными связями, и - принадлежностью к конкретной социальной группе, при принятии решений имеют возможность права выбора, в зависимости от своих классовых интересов и индивидуальных материальных потребностей.
Предоставленные научно-техническим прогрессом возможности потребления в капиталистическом обществе, условия участия в «рыночных отношениях» и права по занимаемой должности создают исключительные условия проявить себя государственным служащим и непосредственным участникам законных и незаконных видов деятельности.
Каждый из участников производственных отношений находится под давлением обязательств, взятых (принятых, возложенных) на себя по занимаемой должности, или – заявленных, согласно действующему законодательству.
Силы воздействия существуют не сами по себе, а – это мнение (интересы) участников производственных отношений.
Как мы говорили, и это следует из логики наших рассуждений, интересы участников – это баланс труда и потребления каждого человека, которые предоставляют возможности (перехода) принадлежности к более высокой социальной группе, со всеми достоинствами общественного признания.
Общество отдельных лиц государства (нации) существует до тех пор, пока не созданы юридические лица - представители (выразители) его (общества) интересов. Руководители – инициаторы политических интересов общества, по занимаемой должности, одновременно, являются и носителями своих неудовлетворённых классовых возможностей и достоинств, в задачи которых входит проникновение в следующую по вертикали, социальную группу. Это создаёт неформальные виды совместной деятельности, направленные на достижение вышеизложенных личных и групповых целей активных граждан страны.
Должностные лица, при принятии решений, прежде всего, рассматривают личные выгоды на пути к своим классовым целям, со всеми возможностями вверенных им полномочий. Интересы сторон, с участием должностных лиц, имеющих решающее право голоса, они уравновешивают (балансируют) материальными уступками – денежными подношениями, или - в иных формах материального вознаграждения. В таких отношениях материализуются - время, информация, властные полномочия и личная принадлежность (проникновение, вхождение) к престижной социальной группе.
Социалистическая система хозяйствования, в основе которой находятся отсутствие (запрет) частной собственности и эксплуатация человека человеком - не содержит условий и предпосылок, для возникновения многих видов преступлений и унижения человеческого достоинства. Многие граждане стран Мира, в условиях социалистической действительности лишены возможности паразитировать на преступных видах деятельности и предоставлении - продаже криминальных услуг.
Достижения научно-технического прогресса и свободный к ним доступ, создают реальную опасность для всего человечества.
Учёные стран Мира, в прошлом и настоящем, заняты поиском новых форм политической организации общества. Решения, по результатам их исследований, принимают лица, служащие по-найму, с учётом поставленных перед собою задач и классовых интересов.
Каковы будут ваши мнения? Пишите.
Вова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 18:05   #86
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

[QUOTE=Вова;64862]Предлагаю начать новую тему. [CENTER][CENTER][COLOR=#17365D][FONT=&quot][URL="file:///[/QUOTE]

А Вам ведь никто этого не запрещает. Только если Вы хотите новую тему, то для этого требуется новый пост.
А Вы разворачиваете тему в уже существующей теме "Что делатьКПРФ".
Получится флуд.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 15:09   #87
Поволоцкая Н.П.
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 3
Репутация: 24
По умолчанию

Товарищи! а где же наши лидеры, готовые биться за идеи социализма, за сохранение и развитие социальных завоеваний народа?
Теоретизировать можно много, а за народ, хоть и одураченный (и быдло) заступиться некому. Нужны лидеры, каким был Ленин.
Большевистская партия в советсткий период вела активную идеологическую работу. КПРФ сегодня полностью отказалась от такой работы. В Думе не слышен голос КПРФ, если у них не получается, надо искать лидеров, которые не побоятся отстаивать социальные гарантии для народа.
Президент объявил, что будет равноправный доступ для всех партий в СМИ, Почему не воспользоваться этим и не организовать открытую полемику, не соглашательскую политику вести, а поднимать социальные проблемы и требовать принятия законодательных мер их охраны. Если народ услышит разумные слова от КПРФ, то и поддержка ей будет обеспечена. Социальная напряженность в обществе сейчас высока и почва для поднятия социалистических идей благодатная. Народ хочет иметь работу, хлеб и мир. В стране продолжается регресс сельского хозяйства, перерабатываюшей промышленности и жилищного строительства. Надо садиться на конек возрождения государства и всего того, что даст народу выжить. А не вести соглащательскую политику. Надо добиваться государственных программ развития страны с учетом опыта передовых стран, где высоки социальные гарантии граждан. Очнитесь, товарищи, нужно пробиывть главную Идею социализма - социальные гарантии гражданам страны, а не рассуждать о национальных вопросах, которые всегда кончалились погромами.

НПП
Поволоцкая Н.П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 15:21   #88
Евграф
Пользователь
 
Аватар для Евграф
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 33
Репутация: 10
По умолчанию

Предлагаю в лидеры меня - я гой, я красноречив, обаятелен и в меру трудолюбив.
Евграф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 17:04   #89
Ю.Исаков
Местный
 
Аватар для Ю.Исаков
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 2,056
Репутация: 562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Поволоцкая Н.П. Посмотреть сообщение
Товарищи! а где же наши лидеры, готовые биться за идеи социализма, за сохранение и развитие социальных завоеваний народа?
Теоретизировать можно много, а за народ, хоть и одураченный (и быдло) заступиться некому. Нужны лидеры, каким был Ленин.
Большевистская партия в советсткий период вела активную идеологическую работу. КПРФ сегодня полностью отказалась от такой работы. В Думе не слышен голос КПРФ, если у них не получается, надо искать лидеров, которые не побоятся отстаивать социальные гарантии для народа.
Президент объявил, что будет равноправный доступ для всех партий в СМИ, Почему не воспользоваться этим и не организовать открытую полемику, не соглашательскую политику вести, а поднимать социальные проблемы и требовать принятия законодательных мер их охраны. Если народ услышит разумные слова от КПРФ, то и поддержка ей будет обеспечена. Социальная напряженность в обществе сейчас высока и почва для поднятия социалистических идей благодатная. Народ хочет иметь работу, хлеб и мир. В стране продолжается регресс сельского хозяйства, перерабатываюшей промышленности и жилищного строительства. Надо садиться на конек возрождения государства и всего того, что даст народу выжить. А не вести соглащательскую политику. Надо добиваться государственных программ развития страны с учетом опыта передовых стран, где высоки социальные гарантии граждан. Очнитесь, товарищи, нужно пробиывть главную Идею социализма - социальные гарантии гражданам страны, а не рассуждать о национальных вопросах, которые всегда кончалились погромами.

НПП
В том-то и проблемма, Уважаемая Поволоцкая Н. П. что нет лидера, и только потому, что нет доступа к СМИ. То, что обещают доступ всем партиям к СМИ, это очередной блеф! Везде строгий цензор - ВЛАСТЬ имущих, а партии своё отработали. Лидеры есть. но о них мало, кто знает. Есть Союз офицеров, с хорошими стратегами и они не бранятся между собой, сказывается военная дисциплина, логика мыслей, но власть боится их, а коммуниты боятся конкуренци в борьбе за кресло, хотя Союз офицеров на стороне КПРФ. СМИ - наша удавка, и говорить, если позолят, то с петлёй на шее, а девиз должн быть один для всех - ЗА ВЛАСТЬ СОВЕТОВ!
__________________
Сначала думать - потом делать!
Ю.Исаков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2009, 05:19   #90
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.Исаков Посмотреть сообщение
В том-то и проблемма, Уважаемая Поволоцкая Н. П. что нет лидера, и только потому, что нет доступа к СМИ. То, что обещают доступ всем партиям к СМИ, это очередной блеф! Везде строгий цензор - ВЛАСТЬ имущих, а партии своё отработали. Лидеры есть. но о них мало, кто знает. Есть Союз офицеров, с хорошими стратегами и они не бранятся между собой, сказывается военная дисциплина, логика мыслей, но власть боится их, а коммуниты боятся конкуренци в борьбе за кресло, хотя Союз офицеров на стороне КПРФ. СМИ - наша удавка, и говорить, если позолят, то с петлёй на шее, а девиз должн быть один для всех - ЗА ВЛАСТЬ СОВЕТОВ!
Ну и причём здесь СМИ? Разве Интернет не СМИ? Разве интересная публикация в СМИ не становится достоянием сотен и миллионов людей практически в один день?
Дело не в СМИ. Дело в том, что идеи, предлагающиеся коммунистами и социал - демократами буквально у всех на слуху, к ним привыкли, они не отличаются новизной, а главное - нет чёткой научной подоплёки этим идеям.

Опять же - понятие "Вся власть Советам" таит в себе смысл того, что в Советы пройдут проходимцы, а коренного улучшения жизни не произойдёт. Поэтому и активности нет.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Критика ошибочного законопроекта Алксниса и Бабурина. И что надо делать. А.Лексей Политэкономический ликбез 1 21.06.2007 18:47
Что делать с PHP Дмитрий Клуб Красных Web-Мастеров 1 19.06.2007 15:05


Текущее время: 16:33. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG