Виктор Ким

Вы утверждаете, что в исходных записях "чёрных ящиков" были сведения о попытках радиосвязи перехватчиков с Боингом, о том, что лётчики Боинга видели самолёты-перехватчики, но злобный Ельцин эти записи фальсифицировал? А тогда почему руководство СССР скрывало эти "чёрные ящики" и не передало их ИКАО, как было обязано сделать по подписанным СССР международным правилам? Зачем скрывать доказательства своей полной невиновности, и виновности корейцев?

Не звери, а растяпы.

Повод был - самолёт действительно нарушил воздушное пространство СССР и летел в запрещённой зоне. А правила ИКАО были нарушены - перехватчики не подавали нарушителю сигнал-команду "Вы перехвачены. Следуйте за мной", и не пытались связаться с ним на аварийной частоте 121.5 МГц. А просто сбили самолёт.

Просто не довернул рукоятку на одно деление. Пилот был очень опытный, но и на старуху бывает проруха. Наверное, переутомился.

У них не было в экипаже штурмана. А командир, действительно, доверился автоматике и не перепроверял координаты, и не обнаружил, что они не такие, какие должны быть в расчётное время.

Вы так и не процитировали пункт правил, по которым КВС должен был сообщать свои координаты при прохождении каждой контрольной точки. Ждём-с.

О чём? О движении самолётов в воздушном пространстве СССР? Вы ничего не путаете?

Это просто художественные фантазии сочинителей типа Брюна или Мухина.

Пожалуйста, процитируйте это место из протокола переговоров. Я ничего подобного там не видел.

Видимо, потому что радиоэлектронная разведка занималась выполнением своих задач, а не дублировала функции управления воздушным движением. Вряд ли их это отклонение от курса вообще заинтересовало, даже если они его заметили.

А кто эту сплетню пустил? Ссылочку прошу на первоисточник. Брюн или Мухин, что ли?

Глупый вопрос. Они же ночью летели,
кроме того, могла быть облачность. Могли и не заметить.

Это враньё - данные "чёрного ящика" показывают, что никаких манёвров не было!

Глупый вопрос. Откуда им было знать, что самолёт сбился с курса? На выходе из зоны видимости радара Анкориджа отклонение было небольшим, а дальше самолёт должен был лететь сам, диспетчеры только поддерживали радиосвязь. Связь с бортом KAL-007 была совершенной обычной.

Что это за выдумка? Прошу ссылку на первоисточник.

Гость1

Июльский, ещё раз изволю напомнить, что вследствие несжимаемости жидкости, вода, пущенная с большой скоростью ( порядка нескольких сот метров в секунду) работает, подобно твердому телу, отчего и происходит размывание достаточно твердых горных пород. Причем происходит не просто размывание, а фактически дробление горной породы. На этом же основано действие безыгольного инъектора, где летящая с большой скоростью струя лекарства работает , как игла шприца. И из -за этого же в правилах по эксплуатации дизелей запрещается проверять руками надежность соединений высокого давления топливной системы на работающем дизеле . Поэтому и удар о поверхность воды для падающего со скоростью несколько сот км в час самолета, подобен удару о твердое препятствие и самолет разлетается на мелкие фрагменты. И не в первый момент удара части самолета будут разрушаться и деформироваться , а все время, пока они двигаются в толще воды с достаточно большой скоростью.

Июльский

То, что вам до лампочки разница между "резкой" и "размывкой-дроблением" я давно понял. То, что вы не в состоянии осмыслить разницу между "объектом" и "подразделением" тоже сомнения не вызывает. То, что вы уверены в том, что фрагменты различных размеров - это мелкие части, тоже ясно.
Может хватит пытаться удивить своими изысками?

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Гость1

Июльский ,то что жидкость, в частности, вода, несжимаема , что и придает ей определенные свойства, не мои изыски, а объективная реальность, которая излагается в учебниках по физике и гидравлике , и воплощается в созданиии разного рода машин, использующих данное свойство. Например, тех же гидромониторов, применяемых в горном деле. И соответственно падения на водную поверхность с большой скоростью ввиду несжимаемости воды заканчивается печально.

Июльский

А вот вами защищаемые янки так не считали, а потому и "замяли для ясности". Потому провалился и их призыв к бойкоту воздушных сообщений с СССР, Поэтому они и ипошли на переговоры, которые пытались сорвать, но для сохранения лица "демонстрировали" гнев, Ведь слова о "демонстрации" возмущения принадлежат Рейгану. Потому они и "забыли", что на борту, по "спискам" находился довольно крупный политический деятель США и не стали ничего раздувать. Просто плюнули на это.
Кстати, а с чего вы взяли, что советские власти "скрывали"? Вам это сказали нынешние СМИ? Или вы просто не знаете, что в последующих зарубежных публикациях были ссылки и на записи самописцев (внутренние переговоры экипажа)?
А все материалы по таким конфликтам в любой стране хранятся под грифом "совершенно секретно", да еще "особой" или "государственной" важности". Это к вашему сведению. Более того, в интересах СССР было доказать, что сбит Боинг совершенно обосновано. И это доказано. Ни у кого сомнения не вызывает.
Лично у меня это не вызывало сомнения даже в 1983 году и слова "в сторону" моря изначально воспринимались как "сбит и упал". Не вызывало сомнения и то, что Боинг шел с разведывательными целями - просто не вероятно, чтобы командир не врубился, что летит не по трассе, когда под ним Камчатка и Сахалин. Удивление вызывало только то, что его не сбили уже на Камчатке - это не та ситуация, что с У-2, когда перехватчики достать не могли, а ракетчики сначала проворонили, а потом даже свой самолет сбили.
Про "вранье с маневрами" вы янки расскажите, которые сами отслеживали всю эту операцию и спорить даже не стали. Заодно вспомните, что последнее вранье экипажа было примерно за 20 секунд до вылета Боинга за пределы советской территории и соврал он ГРАЖДАНСКИМ диспетчерам, своим,, а те прекрасно видели, где он находится.
И потрудитесь осознать, что уже в то время службы, отвечавшие за полет по маршруту и обеспечивавшие его имели полную возможность наблюдать за ходом полета, это не значит, что как только самолет вышел из зоны действия локаторов аэродрома вылета, он потерялся. Ничего подобного. Он передавался другим станциям слежения.
Даже СССР был в состоянии обеспечить такие трассы, а Запад это делал раньше СССР.
Первоначальные ссылки "экспертов", сто причиной "ошибки" стало, то, что командир не сверил полетную карту с прогрммой, а компьютер дал сбой - блеф. Это рассыпалось и больше не рассматривалось. На Боинге было три компьютера, по контрольным записям тех "ящиков" все системы работали штатно, никаких сбоев не было, никаких сбоев питания не было. Все генераторы работали.
Единственным "сбоем" была временно-избирательная "глухота" командира. Слышал своих, но "не слышал" чужих.
"Сбой" и в том, что увидев еще над Камчаткой изменение курса, ни военные, ни граждансие службы ничего не сделали, чтобы сообщить об этом экипажу, не поставили в известность советскую сторону, что просто обязаны были сделать по всем правилам, прекрасно знали, что без оповещения этот самолет будет атакован и перехвачен с принудительной посадкой (а уже сажали так американские самолеты) или сбит.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Июльский

Не надо блестать знанием школьного курса физики, я школу закончил давным-давно и сообщал вам то, что любой школьник знает. Оставьте вашу "несжимаемость" и осмысливайте по-тихому "вода режет метал", или сотни сбитых американских самолетов-разведчиков, или "КДП - подразделение ОБС и РТО". Удачи и успехов в тяжком умственном труде!

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Отставной водолаз

Миленьеий! Ну Вы совсем деревянный какой-то!
Сбитый самолет у острова Монерон найден в октябре! Заключение по идентификации: как раз о том, что это РС-135 экспертная комиссия дала в конце октября! Что, и о чем мог сказать Огарков в сентябре?!

Правильно! Наслушавшись воплей Горбачева, Шиворнадзе, Яковлева из ЦК, он и озвучил, "что ежели крокадилы летают, то очень низенько!"

Июльский

Как , что мог сказать? Что будущий Генсек Горбачев все разъяснит. И что те, кто "озвучит" горбачевские и ельцинские байки в ферале 2011 года - абсолютно правы. А как же? На то он и маршал, чтобы стратегически все предвидеть.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Гость1

Отставной водолаз, в сентябре 1983 года маршал Огарков и высшее военное руководство прекрасно знали, что сбили советские ПВО-а именно Боинг-747. И никаких сомнений у них по этому поводу не было. И информация была у них не от Горбачева, Шеварднадзе и Яковлева, которые к этой теме и близко не стояли, а из оперативных источников, в том числе и по линии разведок, радиоперехвата и т.п.. Так что не надо оглуплять , в частности ,маршала Огаркова

Июльский

Правильно, Огарков говорил про Боинг. Он мог это подтвердить. Но у кого была уверенность, кого еще "шлепнули"? Ни у кого. Естественно, что Огарков это и не упоминал, говорилось в связи с Боингом только о самолетах-разведчиках (а они действительно были и один из них долго шел рядом с Боингом).
Как завещал Макаров? А завещал он , что пишем только то, наблюдаем, а что не наблюдаем - не пишем.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.