Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2010, 16:15   #221
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Алексей Л, все перечисленные вами города были крупными военно-морскими гарнизонами, где снабжение через систему Военторга было получше.
А в других местах был голод? Как в блокаду? Что за ерунду Вы пишите.
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 16:20   #222
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,486
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
А в других местах был голод? Как в блокаду? Что за ерунду Вы пишите.
Зря вы так утрируете...Он о голоде не писал, тем более о блокадном... Ну а такие города действительно были. Но с голоду конечно никто не умирал.

Последний раз редактировалось Галочка; 09.07.2010 в 16:24.
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 18:59   #223
Шрек
Местный
 
Аватар для Шрек
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Лыткарино
Сообщений: 209
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Браконьер Посмотреть сообщение
Галочка, может и было тогда во многом лучше, но это не могло продолжаться вечно, так как бюджет трещал по швам, нахлебников в мире, с удовольствием пользующихся халявной советской помощью - становилось всё больше и больше, цена на нефть (основной источник дохода) покатилась вниз и т.д. Всё это должно было плохо кончится, и кончилось.
А кто Вам тут рассказывает басни о том, что во всём виновата "пятая колонна" - не верьте. Басни - они и в Африке басни.
Никогда нефть не была основным источником дохода для СССР. В 1986 году ВНП СССР составлял 799 миооиардов рублей. Весь экспорт составлял 68,3 миллиарда. 65% его приходилось на страны СЭВ, 13% - на развивающиеся страны и 22% - на развитые капиталистические страны.
Выручка от продажи нефти в 1986 году составила 5 миллиардов рублей.
До падения мировых цен на нефть она составляла 10-12 миллиардов рублей.
Иными словами потери бюджета СССР от неудачной коньюктуры рынка составили менее 1% ВНП.
Импорт в 1986 году составлял 62,6 миллиарда. То есть почти вся экспортная выручка вернулась в СССР товарами из разных групп стран примерно в той же пропорции. Разница, (5,7 миллиарда, 0,7 % ВНП) может быть и пошла на помощь кому – нибудь. Мы ведь Советские люди. Для нас слабым помочь не зазорно.
ВНП в 1982 году составлял 619 миллиардов рублей. Экспорт – 63,2 миллиарда. Следовательно. Доля экспортных поступлений в 1982 году была 10,2% ВНП, в 1986 – 8,5% ВНП. СССР все больше обходился своей продукцией и меньше зависел от импорта.
Цифры взяты из сборников:
«Внешняя торговля СССР в 1986 г.»: Статистический сборник.
«Внешняя торговля СССР в 1982 г.»: Статистический сборник.
Так что не стоит повторять чужое вранье, лучше свое придумайте.
Шрек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 19:09   #224
Браконьер
Местный
 
Аватар для Браконьер
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Тула
Сообщений: 820
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шрек Посмотреть сообщение
Никогда нефть не была основным источником дохода для СССР. В 1986 году ВНП СССР составлял 799 миооиардов рублей. Весь экспорт составлял 68,3 миллиарда. 65% его приходилось на страны СЭВ, 13% - на развивающиеся страны и 22% - на развитые капиталистические страны.
Выручка от продажи нефти в 1986 году составила 5 миллиардов рублей.
До падения мировых цен на нефть она составляла 10-12 миллиардов рублей.
Иными словами потери бюджета СССР от неудачной коньюктуры рынка составили менее 1% ВНП.
Импорт в 1986 году составлял 62,6 миллиарда. То есть почти вся экспортная выручка вернулась в СССР товарами из разных групп стран примерно в той же пропорции. Разница, (5,7 миллиарда, 0,7 % ВНП) может быть и пошла на помощь кому – нибудь. Мы ведь Советские люди. Для нас слабым помочь не зазорно.
ВНП в 1982 году составлял 619 миллиардов рублей. Экспорт – 63,2 миллиарда. Следовательно. Доля экспортных поступлений в 1982 году была 10,2% ВНП, в 1986 – 8,5% ВНП. СССР все больше обходился своей продукцией и меньше зависел от импорта.
Цифры взяты из сборников:
«Внешняя торговля СССР в 1986 г.»: Статистический сборник.
«Внешняя торговля СССР в 1982 г.»: Статистический сборник.
Так что не стоит повторять чужое вранье, лучше свое придумайте.
Вижу, Вы тут цифрами вооружились на славу. Чуть позже я лично Вам докажу (сейчас некогда), что именно падение цен на нефть явилось импульсом к краху Союза.
А насчёт помощи слабым - когда у Вас в кармане всё более увеличивающаяся дыра, будете Вы продолжать подавать милостыню на каждом углу, рискуя при этом самому сдохнуть с голоду?
Браконьер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 19:12   #225
Браконьер
Местный
 
Аватар для Браконьер
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Тула
Сообщений: 820
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
НЕ ДУМАЮ, ЧТО МЫ ТАК ПОСТО " РАЗДАВАЛИ НЕФТЬ" ТОГДА...в ЭТОМ ТОЖЕ ВЕДЬ БЫЛА СВОЯ ПОЛИТИКА... А сейчас что мы видим от того, что нефть, газ.., лес.. продаётся всей Европе? Да ничего, только неслыханый диктат монополистов , которые взвинчиваю цены с каждым наступлением 1 января(как бы "подарок нам к Новому году")... Или нет?. Или может вы этого не ощущаете?
Именно просто так мы оказывали самую всесторонюю помощь половине земного шара, стоило им лишь заикнуться о строительстве социализма. Причём, заведомо знали, что возврата не будет.

Сейчас - ещё хуже, и не спонсируем никого (ну разве Лукашенко немного), а ситуация только ухудшается.
Браконьер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 19:30   #226
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Сообщение от Браконьера>
Цитата:
Сейчас - ещё хуже, и не спонсируем никого (ну разве Лукашенко немного), а ситуация только ухудшается.
И плюс ко всему не используются наработки во внешнеторговых и политических взаимоотношениях сделанные во времена СССР. Брезгуем или не позволяют?
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 19:37   #227
Браконьер
Местный
 
Аватар для Браконьер
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Тула
Сообщений: 820
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
И плюс ко всему не используются наработки во внешнеторговых и политических взаимоотношениях сделанные во времена СССР. Брезгуем или не позволяют?
Не брезгуем, а не хотим ещё раз наступать на те же грабли. Все эти негры, арабы, азиаты, с которыми СССР столько, по Вашим словам, наработал - слишком ненадёжные и неадекватные партнёры, чтобы иметь с ними дело. Это как Курманбек Бакиев. Дали ему денег - пообещал закрыть американскую базу, затем американцы дали - и о своих обещаниях тут же забыл. Азия!
Браконьер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 20:16   #228
Шрек
Местный
 
Аватар для Шрек
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Лыткарино
Сообщений: 209
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Браконьер Посмотреть сообщение
Вижу, Вы тут цифрами вооружились на славу. Чуть позже я лично Вам докажу (сейчас некогда), что именно падение цен на нефть явилось импульсом к краху Союза.
Валяйте. Не Вы первый, и скорее всего не Вы последний. А цифр у меня много...
Цитата:
Сообщение от Браконьер Посмотреть сообщение
А насчёт помощи слабым - когда у Вас в кармане всё более увеличивающаяся дыра, будете Вы продолжать подавать милостыню на каждом углу, рискуя при этом самому сдохнуть с голоду?
Никакой дыры еще не было. Она, если забыли, появилась стараниями Горбачева и его гоп-компании через год-два. Без его мудрого руководства все бы шло дальше. Потенциал развития у СССР был далеко не исчерпан.
И не милостыню раздавали, как янки сейчас, а делали долгосрочные вложения в будущий крах империализма. Отрывая от него его кормовую базу. Об этом много написано, да видимо Вы не те книги читаете.
Шрек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 21:28   #229
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Сейчас продукты по отношению к средней зарплате стоят примерно столько же, сколько стоили тогда.
Дороже и заметно дороже. Особенно, если речь идет о качественных продуктах питания. Можно провести несложный расчет. На среднюю советскую зарплату можно было купить 150/2,2=68,1 кг колбасы, На нынешнюю можно купить всего 15000/300=50 кг. При этом зарплата 15.000 р является слишком усредненной, и в большинстве регионов таких денег никто не зарабатывает. Недавно мне рассказывали, что есть места, где рады и 5000 руб в месяц - т.е. вынуждены быть рады, т.к. другой работой и не пахнет.

Цитата:
А шмотки и бытовая техника сейчас и вовсе стали значительно дешевле по отношению к средней зарплате, чем были тогда.
Далеко не всегда. Например, более-менее качественная обувь сейчас стоит дорого - значительно дороже, чем в СССР.

Можно провести аналогичный расчет. В СССР на среднюю зарплату можно было купить 150/15=10 пар нормальной обуви (хорошие ботинки стоили около 15 р). Сейчас - 15000/2000=7,5. Разница налицо. При этом цена в 2000 р за пару - не верхний предел цены для более-менее качественной обуви. Более дешевая может развалиться через месяц-два носки, как у меня не раз бывало.

Современная бытовая техника стала значительно менее долговечнее, чем в СССР.

Цитата:
А вот общественный транспорт и ЖКХ стали значительно дороже по отношению к средней зарплате. Ну и что? В общественном транспорте сейчас мнут бока не меньше, чем при социализме, а в московском метро так и вовсе намного больше. Несмотря на значительно более высокую по отношению к средней зарплате плату за проезд.
Можно подумать, что у людей есть выбор или возможность не платить ЖКХ или за транспорт.

А рост тарифов связан, во-первых, с антинародным, целенаправленным взвинчиванием цен на энергоносители, а во-вторых, в силу того, что целому ряду госструктур позволяют безнаказанно выкачивать последние копейки из карманов россиян. Такова внутренняя политика государства - слабая подконтрольность государственных и частных структур.
Engineer_USSR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 21:34   #230
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Браконьер Посмотреть сообщение
Галочка, может и было тогда во многом лучше, но это не могло продолжаться вечно, так как бюджет трещал по швам...
Это вам Гайдар рассказал? Тогда он вам наврал. Именно социализм позволяет справедливо распределять ресурсы и доходы между всеми членами общества, и это вовсе не означает убого-либеральное клише "взять все и поделить". Только социализм позволяет избежать кризисов.

А основную причину распада СССР вы обозначили точно:

Цитата:
во всём виновата "пятая колонна"
Не будь ее - всех этих гадов - горбачевых, гайдаров, чубайсов - экономические проблемы СССР 80-х можно было-бы легко разрешить методами социалистической экономики.
Engineer_USSR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
мы-советские люди! коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 73 21.02.2012 01:04
Сталин: время, люди, Империя Michael Каталог красных ресурсов 2 10.01.2012 19:55
Добрые и злые люди disman3 Общение на разные темы 4 22.12.2009 06:45
Если бы не Чубайс, мы бы жили в едином государстве под руководством Лукашенко? Admin Новости Российской политики и экономики 9 20.12.2009 19:12


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG