Из провинции

В борьбе народа с правительством, революция не более, чем свержение власти и замена её новой. И какое отношение имеют приводимые цитаты к развалу. Развал получился чисто политический, а не экономический, по вине брожения в верхушке политического управления единым гос-вом.
И всё намного сложнее в жизни, от политики - описание модели экономики в денежном выражении и претворении её в жизнь до становления политической корпорации власти и бизнеса.

Браконьер

Так сравнили бы с царскими газетами 1913 года, какая разница то? У советской статистики это модно было.

1-2. То есть - я, как и моя семья, считаемся проживающими в зоне радиоактивного заражения, получающие на это дело пособия (правда смешные, но это другая история) не потому что нас накрыла радиация, а из-за камнепада (кирпичного) и недостатка йода у наших матерей?
Что Вам сказать, даже и не знаю... Крепитесь, дружище, бывает и хуже.
3. Что мне читать, я как-нибудь сам разберусь. И никто не говорит, что сегодняшняя чернуха - верх совершенства. Но, вспоминая (пусть и в школьные годы) унылые газеты советской поры, в которых я читал лишь новости спорта на последней полосе, что-то нет желания вновь встречаться с такими СМИ.
4. Хамить изволите? Валяйте, раз сказать нечего.


То есть, Вы на полном серьёзе утверждаете, что начиная с конца декабря 1979 г. отечественные средства массовой информации информировали советский народ о всех перипитиях войны, включая цифры убитых и раненых, включая кадры сгоревшей бронетехники и вертолётов, многочисленные остовы "наливников" и других машин, а также, о невероятной "храбрости, надёжности и стойкости" афганских частей?

Опять противопоставления-сравнения! Ленин меня как-то меньше, чем погибшие солдаты, интересует. А запрет на подробности смерти, зачастую геройской, на памятниках - Вы, как я понял, поддерживаете? Советую не говорить об этом воинам-афганцам, а то и по хребту получить можно.

Вообще-то, это была гипербола, метафора. Знаете такие слова?
И вопрос - Вы когда на заборе что-то читаете, тоже всё буквально понимаете?

Критик

У меня когда то специальность была по АЭС, и читать Ваш истерический бред, честное слово смешно. Я так понял, что газета с правдой о Чернобыле отпугивает радиоктивные облака? В чем Ваше нытье заключается?
Разберитесь. Вообще то в СССР много периодики было, причем на любой вкус. А то Вы читали только новости спорта, я и так догадался. Надеюсь новостям спорта Вы тоже не верили. Там любили счет в матче приписывать.
Это не хамство. Это открытое глумление на Вашими байками из радиоктивного склепа.

Нет, я просто знал что там идут боевые действия. О чем в общих чертах сообщали наши СМИ. Абсолютно аналогичная ситуация во всех остальных странах.

Они нормальные мужики, их не облучали. Я не припомню на своей памяти могил, с подробным изложением гибели похороненного человека. Такого креатива нет даже на кремлевской стене, на которую Вы так оригинально сослались.
http://smena-online.ru/sites/default...evral_1985.pdf
Вот тут кстати про одного садовода написано.

Намек понял. Я и до этого не очень серьезно относился к Вашей писанине, а раз Вы теперь практически прямым текстом обозначили свой уровень, то вообще теперь проблем не будет.

Браконьер

Вообще-то, могли дождаться и отредактированного материала, что, так сильно руки чешутся?

Вы в пылу дискуссии забыли, о чём речь шла. Вот тебе и память хорошая. Первоначально я говорил о недоверии к советской периодике из-за замалчиваний, искажений, приукрашиваний и т.п. Чернобыль как раз пример такого замалчивания. Вспомнили?
А ведь предупреждали Вас - не читайте перед обедом советских газет, глядишь, и память не пострадала бы..

Периодику советскую я, в отличии от Вас, не читал, тут Вы правы. Зачем тратить своё время на всякую галиматью, если можно хотя бы книги нормальные найти, пусть не в продаже (дефицит), так хоть в библиотеке и у друзей.
А Вы, поди, всех членов ЦК и Политбюро пофамильно и в лицо знаете, их в той периодике часто печатали. Есть, чем блеснуть в компании.

Да понял я, что из радиоактивного, понял!! Что-то часто Вы повторяете в отношении меня словечки типа "из радиоктивного склепа", "они нормальные мужики, их не облучали", "облученный человек" и т.п. Может, Вам это и кажется сильно остроумным, а мне приходит на ум народная мудрость о том, кто громче всех кричит - держи вора. Да и потом, Вы там что-то о работе на АЭС говорили?
Ну, ну. Глумитесь дальше, глумитель!

По видимому, они Вам об этом "сообщали", когда Вы на АЭС работали.

Опять облученного включаете? Могил с подробным изложение гибели, а также автобиографией, членством в КПСС и т.п. я тоже не встречал. Но надпись на памятнике, с которого смотрит двадцатилетний пацан, что он погиб смертью героя, исполняя интернациональный долг, наверное не стоило запрещать? Или стоило? Или опять лучевую болезнь приплетёте, лишь бы не отвечать?

Относились настолько несерьёзно, что отредактировать пост не дали, скорее отвечать. Я же говорю, дождаться редактирования стоило, там про моё "бешенство" поподробнее.
А намёк то Вы поняли, но по причине лучевой болезни с направлением вектора ошиблись, градусов эдак на 180.

Критик

Он не улучшился.

Да вообще то сообщили, 28 апреля. 27-го апреля эвакуировали Припять, и в ближайшие дни 30-ти км. зону. Потом по мере оценки, стали информировать. Ваши душевные терзания мне решительно не понятны, ибо информация печаталась не в спортивной колонке.

Я Вам ссылку дал на подборку журнала смена. Как найдете там списки политбюро, свистните. Блистать знаниями статей в газетах среди друзей, это сильно. А про книги не заливайте, после них, такого уровня знаний не бывает.

Я говорил про специальность. Вы даже смысл слов отличить не можете. Что касается "радиоктивного", то Ваше нытье другой реакции вызвать не может.

Понимаете, я уже ранее упоминал, что периодика в СССР была по разным темам. Угадаете с десяти раз, какая газета про армию писала? Даже подскажу, это был не Советский спорт.

Очки оденьте и смотрите
http://belarustoday.info/view.php?image_id=37364
Писали что погиб при исполнении и воинского долга и интернационального. Тех кто писал, тут же хватала кровавая гэбня и расстреливала.
Вы знаете, меня поражает та легкость, с которой люди хавают всякую дурь. Причем чем дурнее информация, тем больше мозг вырубает. Как Вы себе представляете этот запрет???? Кто Вам может запретить набить ту, или иную надпись на памятнике?

Уровень заборной литературы, он и в африке уровень заборной литературы.

Гремучник

И всё-таки честнее надо было быть руководству первого в Мире государства рабочих и крестьян - со своим народом. Много честнее. Тогда бы и они бы поверили бы в него... И не только в этом случае, хотя он и наиболее ярок в новейшей истории...

__________________
Тебе нужен мой яд? Я охотно им с тобой поделюсь. Подойди пожалуйста поближе...

Gena

Вопрос не так прост. О честности сегодняшней власти говорить не приходится-это все знают, однако довольно большой процент голосует за неё.

Критик

А Вас не затруднит сообщить какую именно честность должны были проявить власти? Перечислите пожалуйста.
А вот насчет искренности, то этого пожалуй не хватило. Обращений в духе Сталина "Братья и сестры" яно не хватало.

Леонид Ильич™

Конечно. Но революция возникает не не пустом месте, не по чьей-то прихоти, а тогда, когда в обществе имеется общественная потребность, удовлетворению которой мешают отжившие учреждения, когда в обществе объективно имеется революционная ситуация (низы не могут жить по-старому, верхи не могут управлять по-старому, значительное повышение активности масс, и т.п.).

Тогда дождь льёт из-за показаний барометра.

В верхушке, видите ли, наступило брожение. А почему оно возникло? На похоронах Черненко они перепились, и забродили, что ли? А в народе разве брожения не было? Кто пел "Перемен, мы ждём перемен, перемен требуют наши сердца"? Кто на митингах в полмиллиона человек требовал отмены всевластия КПСС:





Почему широкие народные массы на первых же более или менее свободных выборах поддержали не твёрдокаменных большевиков типа Лигачёва, а всяких демократов, а в национальных республиках - так и вовсе сепаратистов типа Гамсахурдиа и Ландсбергиса, которые, придя к власти, немедленно объявили о независимости от СССР?

И ведь то же самое в то же самое время произошло в европейских соцстранах. Вместо правивших десятилетиями коммунистов Живкова, Кадара, Чаушеску, Хонеккера, Гусака в результате выборов, сопровождаемых многотысячными народными выступлениями и демонстрациями, к власти пришли всякие "народные фронты" и "демократические партии", которые запрещали компартии, вывели свои страны из СЭВ и Варшавского договора, и взяли курс на вступление в ЕС и НАТО.

Ну, так почему это произошло? Из-за воздействия психотронного оружия, что ли? Или из-за коварного нашёптывания закулисы, или из-за мирового сговора жидомасонотроцкистов и инопланетян?

А может, вспомним что говорили по поводу причин революционных изменений умные дядьки Маркс и Энгельс? И подумаем, по каким объективным причинам это произошло, какие общественные потребности, удовлетворению которых мешали отжившие учреждения, вызвали распад СССР и СЭВ, и переход в странах бывших СССР и СЭВ от государственного капитализма (называемого "развитым социализмом") к капитализму рыночному?

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Браконьер

Распоряжение Третьего управления Министерства здравоохранения СССР от 27.06.86 г.- "Об усилении режима секретности при выполнении работ по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС":
4.Засекретить сведения об аварии.
8.Засекретить сведения о результатах лечения.
9.Засекретить сведения о степени радиоактивного поражения персонала, участвовавшего в ликвидации последствий аварии на ЧАЭС.
Начальник третьего главного управления МинЗдрава СССР - Шульженко.

Постановление правительственной комиссии по Чернобыльской аварии — "Перечень сведений по вопросам аварии на ЧАЭС, которые не подлежат опубликованию в открытой печати, передачах по радио и телевидению", номер 423 от 24.09.87 г.
2.Сведения о показателях ухудшения физической работоспособности, потери профессиональных навыков эксплуатационного персонала, работающего в особых условиях на ЧАЭС, или лиц, привлеченных по ликвидации последствий аварии.

Ещё одна мерзкая бумажка властей - "Разъяснение центральной военно-врачебной комиссии МО СССР" от 08.07.87 г., номер 205:
2. Наличие острых соматических расстройств, а также признаков обострения хронических заболеваний у лиц, привлекавшихся к ликвидации последствий аварии и не имеющих ОЛБ (острая лучевая болезнь), не должно ставиться в причинную связь с воздействием ионизирующего облучения.
3. При составлении свидетельств о болезни на лиц, ранее привлекаемых к работам на ЧАЭС и не перенесшим ОЛБ, в пункте 10 не отражать факт привлечения к указанным работам и суммарную дозу облучения, не достигшую степени ЛБ.
Начальник 10-й ВКК полковник медицинской службы - Бакшутов.

Как говорится - без комментариев.

Ещё сильнее так буквально воспринимать мою иронию. Причем, уже не в первый раз. Чувство юмора, однако!

Ваша правда, был еще институт.

Моё "нытьё" просто отдыхает по сравнению с Вашим так называемым глумлением, вернее, хамством.

Вообще то, любая газета того времени, разве что за исключением "Советского спорта", в полной мере заслужила рекомендацию профессора Преображенского о вредности чтения советских газет до обеда. Или Булгаков для Вас тоже облученный? Так вроде не было тогда АЭС, где это он мог нахвататься?

Вы бы "гэбню" в кавычки, что-ли, ставили, а то ведь люди подумают, что и правда эту "почтенную организацию" гебнёй считаете.

Ну так нате, поражайтесь:

Из протокола заседания Политбюро от 30.07.1981 г.
" Суслов: Хотелось посоветоваться. Товарищ Тихонов представил записку в ЦК КПСС относительно увековечивания памяти воинов, погибших в Афганистане. Причем предлагается выделит каждой семье по тысяче рублей для установления надгробий на могилах. Дело, конечно, не в деньгах, а в том, что если сейчас мы будем об этом писать на надгробиях могил, а на некоторых кладбищах таких могил будет несколько, то с политической точки зрения это не совсем правильно.
Андропов: Конечно, хоронить нужно с почестями, но увековечивать их память пока рановато.
Кириленко: Нецелесообразно устанавливать сейчас надгробные плиты.
Тихонов: Вообще, конечно, хоронить нужно, другое дело – следует ли делать надписи.
Суслов: Следовало бы подумать и об ответах родителям, дети которых погибли в Афганистане. Здесь не должно быть вольностей. Ответы должны быть лаконичными и более стандартными."

Ещё могу предложить документальный фильм "Последний солдат", в конце 24-й минуты мать погибшего солдата рассказывает, как ей пытались запретить написать это на памятнике, причем погиб этот солдат уже в горбачёвское время, во время вывода войск, в начале 1989 г. Могу себе представить, что тогда было году в 1982.

Так что Вы там про хавание дури говорили, - "чем дурнее информация, тем больше мозг вырубает".
Так это же про Вас, уважаемый. Начитались советских газет и бредите.

Критик, мой Вам совет - прекращайте эту дискуссию. Зря Вы в неё ввязались, т.к. по всем пунктам (Чернобыль, Афганистан, зажим правды в советских СМИ) Ваши позиции однозначно проигрышные. Да Вы и сами в глубине души это знаете, поэтому и пытаетесь недостаток аргументации восполнить "падающими на голову кирпичами" и "лучевой болезнью".
В таком случае лучше всего вовремя свинтить, как я в нефтяном споре, когда понял, что моих знаний по этому вопросу недостаточно для победы.