Борис Кирпиченко

Хаосом всегда человек торопится назвать то, чего не познал.
Марксизм представляет из себя настолько громадный опыт человеческих мышлений и действий, что однозначно охарактеризовать его нельзя.

Ю.М.

Хаос, реально признаваемое физикой состояние материи.

Борис Кирпиченко

[QUOTE=Ю.М.;89186]Вот оно ЗЕРНО нашей договоренности. Вот где наше общее согласие!!! Но тем не менее, хаос не во вселенной, а в наших недоразвитых умах, неспособных распознать законы физических преобразований и взаимозависимостей. Наверное, на сто процентов это и не возможно, но не познавая законов природы мы не выживем. Такова наша эволюционная функция в природе.

Иноземцев

[QUOTE=Борис Кирпиченко;91248]Всякий закон всегда "над", а не "в", в т.ч. над Природой и над Обществом.
И возникает вопрос: "А кто их там разместил?"
А если законы "в", т.е. в Природе, в Ообществе, то это уже не "закон", а обстоятельства.
И тогда всякий "закон" примет формат: "Одно и то же, в одних и тех же условиях (обстоятельствах), являет себя одним и тем же".
И такие "законы" могут быть "открыты" только как результат обработки статистики наблюдений (опыта).
И если в природе вещей нам доступны действия для создания тех, либо других обстоятельств, то как и чем мы сможем осуществить подобное в обществе?
Конечно, в общественном развитии можно уловить тенденцию этого развития, которая может существовать довольно продолжительное время, но считать, что такая тенденция может обладать статистикой, что, затем, можно формализовать её "законом", - напрасные надежды.
Тоже самое можно сказать и о становлении любого индивидуального сознания, - тендеции становления которого мы можем уловить, но найти "законы", которыми Вы сможете управлять сознанием другого ....

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

Ю.М.

[QUOTE=Борис Кирпиченко;91248] Хаос во Вселенной есть. Сознание и созданно природой, для преодоления хаоса, для формулирования значений информационного поля. Я думаю, что элементарные частицы это "письмена" Вселенной. И от человека зависит как они будут "прочитаны" и какой аыход природа найдёт из хаоса.

Ю.М.

Иноземцев. >Конечно, в общественном развитии можно уловить тенденцию этого развития, которая может существовать довольно продолжительное время, но считать, что такая тенденция может обладать статистикой, что, затем, можно формализовать её "законом", - напрасные надежды.
Тоже самое можно сказать и о становлении любого индивидуального сознания, - тендеции становления которого мы можем уловить, но найти "законы", которыми Вы сможете управлять сознанием другого ....<
Тенденция, конечно не закон. Но, например говоря о смене общественно - экономических формаций, открытой Марксом, уже можно говорить о закономерности человеческого развития. Сознанием можно управлять. Это даст рождение новой науки с фантастическим будущим - физикой сознания.

Иноземцев

Ю.М.
-----------------------
Мечта еврея-иудаиста!
Которая называется Каббалой.
--------------------------
Здесь я старался ответить покороче.
------------------------
Всякий закон всегда "над", а не "в", в т.ч. Над Природой и Над Обществом.
И возникает вопрос: "А кто их там разместил?" - Т.е. над природой и над обществом.
И получается, - всякий "объективный" закон есть ни что иное, как ипостась Бога.
А если законы "в", т.е. в Природе, в Обществе, то это уже не "закон", а обстоятельства.
И тогда всякий "закон" примет формат: "Одно и то же, в одних и тех же условиях (обстоятельствах), являет себя одним и тем же".
И такие "законы" могут быть "открыты" только как результат обработки статистики наблюдений (опыта) и в рамках кантовского СИНТЕЗА.
И если в природе вещей нам доступны действия для создания тех, либо других обстоятельств, то как и чем мы сможем осуществить подобное в обществе?
Конечно, в общественном развитии можно уловить тенденцию этого развития, которая может существовать довольно продолжительное время, но считать, что такая тенденция может обладать статистикой, что, затем, можно формализовать её "законом", - напрасные надежды.
Тоже самое можно сказать и о становлении любого индивидуального сознания, - тенденции становления которого мы можем уловить, но нет и не может быть "объективных законов", используя которые стал бы возможным управлять сознанием другого. – Принять участие в становлении и развитии этой тенденции доступно каждому, но для этого надо быть, хоть на шаг, но впереди шагающему и в створе этого вектора.
И если для живущих плодами собственного труда створ этой тенденции найден Ф.М. Достоевским как стремление к совершенству и красоте и в своих помыслах и поступков и которые не представимы: без стремления к справедливости, без любви к себе подобному, взаимопомощи, сострадания, милосердия, совести и проч., тогда как для живущего технологиями паразитирования, для собственного выживания, необходимо стремление к изощрённости в своей имитации человека «труда», что невозможно осуществить без: обмана, лицемерия, лжи, клеветы, провокаций, краж, грабежа и прочих, как говаривал Фрейд: «замечательных и прекрасных преступных деяний».
---------------------------
А в общем. – Если в мире материи нам доступны способы и приёмы (операции) для творения тех, либо других необходимых обстоятельств и с достаточной мерой точности состояния параметров этих обстоятельств и из чего вполне достоверно следует нужное для нас следствие,
тогда как для непрерывно меняющегося человеческого СОЗНАНИЯ не только невозможно продублировать предыдущие обстоятельства, но нет никаких возможностей, хотя бы, выявить их количественный состав.
--------------------
А опыт Римского Клуба, который сначала вышел на около 3 тыс. шт. этих параметров, а затем заключил, что обыденным сознанием движут мифы, метафоры и анекдоты (Меерович), - тому подтверждение, т.е. весь наличный состав участников этого клуба, оплату "труда" которых осуществлял Рокфеллер, - вернулись к Каббале.

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

Ю.М.

Иноземцев. >тогда как для непрерывно меняющегося человеческого СОЗНАНИЯ не только невозможно продублировать предыдущие обстоятельства, но нет никаких возможностей, хотя бы, выявить их количественный состав.<
Противопоставления, глупость старой философии. Противоречия, наоборот "стыки" истины. В эксплуататорских системах главенствуют внутрисоциальные противоречия, в не эксплуататорских системах будут разрешаться внесоциальные противоречия. Человечеству придётся вырасти из внутрисоциальных противоречий и приступить к разрешению внесоциальных противоречий. И это - ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, которая связывает природу и общество в один процесс развития
материи. Поэтому настояший закон всегда глобален. Он и "над", он и "в".

Иноземцев

Ну, ясно дело, - для глоболиста всё глобально.

__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

Ю.М.

Ирония, не аргумент. И я не глобалист, а коммунист.