Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.07.2010, 10:56   #111
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прагматик Посмотреть сообщение
1. Человек , по вашему, разумное существо?
2. Преступник, пытающийся вас ограбить или убить. О чем вы с ним будете договариваться? И успеете ли? Вы очень плохо знаете людей.
3. Ты оказал помощь родственнику - занял ему в трудное время деньги. Впоследствии сам оказался в трудном положении - попросил вернуть долг. Хотя бы частями. Не тут то было. Прошло 10 лет... Это зло? Добро? Договариваться? Учить? Простить? А может, справедливее наказать. Да так, чтобы неповадно было и ему и другим?

Вы в своих умствованиях далеко улетели. Это называется ГЛУПОСТЬЮ.
Совершенно верно. Тысячи лет общество вырабатывало законы и привычки, чтобы СУЩЕСТВОВАТЬ. Отсюда- не убий, не укради. Если человек нарушает эти законы, значит он создает дискомфорт существования обществу. Все стенания Достоевского о слезе и поиски добра и зла-лукавство. Общество и дальше будет шлифовать правила и законы, чтобы существовать, иначе погибнут все. Если законы природы создал господь, то в природе выживает сильнейший. Подставляя левую щеку для удара любому,может мерзкому существу, мы нарушаем законы природы. Добро должно быть с кулаками, иначе хитрое бессильное зло уничтожит любое большое и справедливое добро.Читали статью Лужкова, как ответил Гайдар , когда ему сказали, что люди умирают с голода" реформы требуют жертв". Чтобы кучка обогатилась и украла произведенное многими,эти многие должны принести ни в чем не повинные жертвы. Вот вам соль начала дискуссии по этому вопросу.
ViLar вне форума  
Старый 28.07.2010, 11:09   #112
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darsiar Посмотреть сообщение
Прагматик!
Проблема не в том, что бы оправдать или запретить необходимое насилие.
Проблема в том, что бы вырастить ДЕТЕЙ, для которых неизбежность насилия в критической ситуации будет вызывать душевную муку и отвращение.

Мы восновном обсуждаем глупости, хотя глупцом называете почему-то таких как я.
Нужно обсуждать не способы раздела собственности, защиты от уродов и Божественную Идею, а способы воспитания детей нового ТИПА, - способы ПРЕОДОЛЕНИЯ КОЛОСАЛЬНОЙ ИНЕРЦИИ Земли...

К слову: В секретных школах (читать "Гнездо Дьявола" А и И Зохрэ) проблему воспитания супер-детей при наличи огромных бабок забранных коммунистами у народа, решали легко и просто.
Но распространить этот опыт на детей, НЕ ОТОБРАННЫХ от родителей ОНИ НЕ СМОГЛИ...
Что то у Вас не срастается. Какие бабки забрали коммунисты у народа, когда приняли раззоренную войной страну с деревянной сохой? Детей воспитывали, не отобранных у родителей, а подобранных на улице, благодаря войне. Теперь проясняется ваша цель, снова уши антикоммунизма торчат. Вы попутали времена. Это сейчас детки развлекаются , убивая бомжей и слабых, снимая это на видео, чтобы похвастаться.В наше время нас воспитывали: сам погибай, а товарища выручай. Могу привести сотни примеров. Сейчас закон- ты умри сегодня, а я завтра. И не надо заумными темами прикрывать элементарную пропоганду, завуалированную под научную дискуссию.
ViLar вне форума  
Старый 28.07.2010, 11:10   #113
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,489
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Тысячи лет общество вырабатывало законы и привычки, чтобы СУЩЕСТВОВАТЬ. Отсюда- не убий, не укради. Если человек нарушает эти законы, значит он создает дискомфорт существования обществу. Все стенания Достоевского о слезе и поиски добра и зла-лукавство. Общество и дальше будет шлифовать правила и законы, чтобы существовать, иначе погибнут все. Если законы природы создал господь, то в природе выживает сильнейший. Подставляя левую щеку для удара любому,может мерзкому существу, мы нарушаем законы природы. Добро должно быть с кулаками, иначе хитрое бессильное зло уничтожит любое большое и справедливое добро.Читали статью Лужкова, как ответил Гайдар , когда ему сказали, что люди умирают с голода" реформы требуют жертв". Чтобы кучка обогатилась и украла произведенное многими,эти многие должны принести ни в чем не повинные жертвы. Вот вам соль начала дискуссии по этому вопросу.
Не понятно, для чего смешивать реформы Гайдара, с релгией...Не валите в одну кучу...Не всем дано понимать то, что скрыто за перделами восприятия.. ..Некоторым стремятся к пониманию.. и познанию,другие считают, что всё это сказки и крутят у виска...Что ж...Каждому--Своё!
...Нельзя отрицать то, "... на что ты не можешь дать ответ"....Не понимание вопросов Мироздания --это субъктивная реальность, но уж никак не объективный фактор.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума  
Старый 28.07.2010, 12:16   #114
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Я знаю, что это так..И цена слишком высока, вот потому многие ,кто бы хотел познать большее ,довольствуются малым...--- медитативной практикой в специальных школах ...Да, для того, чтобы быть готовым нужно очень многое...и если человек состоит в семейных отношениях, из которых , в силу очень многих причин, невозможно вот так просто взять и "выйти"..--вот эта по-моему одна из многих причин...
Выход для семейного человека один-оба супруга должны встать на путь Знания. А вообще,Галя,как заметил Иисус:"Домашние ваши-враги ваши."
"Цена огромна,но не невозможна." (дон Хуан).
Хотя,всё более,чем справедливо:жизнь в обмен на Жизнь-временную,с потерей самоосознания в конце,в обмен на вневременную,с сохранением самоосознания...
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)
Caduceus вне форума  
Старый 28.07.2010, 13:10   #115
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Прагматик
Ведь люди многие годы страдают. Морально и физически. Вы таких людей не встречали?


Вы не слышали о таком понятии, как Карма?..если нет, то объяснять нет смысла,в силу вашего непринятия этого объяснения....Если --да, то внимательно почитайте это определение.... И потом, существует ещё и Программа, которую каждый человек прйдёт начиная с рождения и заканчивая смертью(за исключением самых незначительных отклонений), другими словаи--это СУДЬБА...

И потом не будте таким эмоциональным и не выдеоржанным..Не надо ваше непонимание некоторых врпросов,ставить в априори нашей глупости.. Всё не так просто и легко...
Вы пытаетесь спрятаться за красивыми словами , а я вам толкую об обычной прозе жизни.
Если с людьми происходят такие ужасные несчастия, то как вашего Творца можно назвать ЛЮБЯЩИМ? Это совершенно неправильно.
Если вы и хотите дать ему правильное определение, то скорее всего, это НАБЛЮДАТЕЛЬ, это ПРАВИТЕЛЬ, жесткий и бесжалостный.
Он проводит свой план развития людей так как считает нужным. И никакие мольбы и покаяния не могут изменить его плана. Вот почему СУДЬБА.
Что бы ты не делал, как бы не напрягался - от Судьбы не уйдешь. Но это не говорит о том, что надо отказаться от своих планов жизни, и осесть на печи ничего не делая. Так тебе СУДЬБУ подкорректируют, что мало не покажется. Дерзать надо всегда. Хотя в большинстве случаев - это всего лишь жалкие потуги.
В идеале было бы намного проще, если бы мы ЗНАЛИ замысел Творца в отношении себя. Тогда бы наши дерзания имели бы настоящий смысл. А так происходит столкновение-резонанс. Наших планов и плана Творца в отношении нас.
По-моему, это и есть камень преткновения. То есть несовершенство (мягко сказано) человеческого мира уже было заложено Творцом. Якобы "свободная воля" человека. Это иллюзия.
Прагматик вне форума  
Старый 28.07.2010, 13:27   #116
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Не понятно, для чего смешивать реформы Гайдара, с релгией...Не валите в одну кучу...Не всем дано понимать то, что скрыто за перделами восприятия.. ..Некоторым стремятся к пониманию.. и познанию,другие считают, что всё это сказки и крутят у виска...Что ж...Каждому--Своё!
...Нельзя отрицать то, "... на что ты не можешь дать ответ"....Не понимание вопросов Мироздания --это субъктивная реальность, но уж никак не объективный фактор.
Знаете, а я понял почему у вас проблемы с логикой. Вы мыслите интуитивно, эмоцианально. Можете поверить в любую глупость, если она вам просто понравится.
Я мыслю конкретно и логически. Кроме того я - скептик. Обмануть меня практически невозможно. А вам совет - будьте тоже немного скептиком. Прежде чем усложнять мыслительные формы, попытайтесь упростить хотя бы то, что знаете наверняка. Тогда и вся эта блаж красивых сказок покажет вам свое настоящее лицо.
Прагматик вне форума  
Старый 28.07.2010, 13:50   #117
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,489
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прагматик Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь спрятаться за красивыми словами , а я вам толкую об обычной прозе жизни.
Если с людьми происходят такие ужасные несчастия, то как вашего Творца можно назвать ЛЮБЯЩИМ? Это совершенно неправильно.
Если вы и хотите дать ему правильное определение, то скорее всего, это НАБЛЮДАТЕЛЬ, это ПРАВИТЕЛЬ, жесткий и бесжалостный.
Он проводит свой план развития людей так как считает нужным. И никакие мольбы и покаяния не могут изменить его плана. Вот почему СУДЬБА.
Что бы ты не делал, как бы не напрягался - от Судьбы не уйдешь. Но это не говорит о том, что надо отказаться от своих планов жизни, и осесть на печи ничего не делая. Так тебе СУДЬБУ подкорректируют, что мало не покажется. Дерзать надо всегда. Хотя в большинстве случаев - это всего лишь жалкие потуги.
В идеале было бы намного проще, если бы мы ЗНАЛИ замысел Творца в отношении себя. Тогда бы наши дерзания имели бы настоящий смысл. А так происходит столкновение-резонанс. Наших планов и плана Творца в отношении нас.
По-моему, это и есть камень преткновения. То есть несовершенство (мягко сказано) человеческого мира уже было заложено Творцом. Якобы "свободная воля" человека. Это иллюзия.


Сразу видно , что вы не читали Булгаковскую "Мастера и Маргариту"...то хотя бы фильм В. Бортко посмотрите...там очень много ответов на ваши вопросы найдёте...Да вот беда...вы же ЛОГИСТ....Вот она самая вам и мешает многое понять и по другому взглянуть...Вы скептик...и этим всё сказано.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума  
Старый 28.07.2010, 14:08   #118
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Опять сказки!
А реальный мир - не для вас?
Вы что же собираетесь всю жизнь прожить чужими мыслями?
Это всего лишь Булгаков. Писатель. Его фантазии.
Реальность (и ирреальность) совершенно другое.
Вот, например в "Мастере и Маргарите" Сатана показан как благородное и справедливое существо. Христианская церковь твердит, что Сатана - всего лишь "обезьяна Бога". А вы свое , личное мнение имеете по этому вопросу?
Прагматик вне форума  
Старый 28.07.2010, 14:14   #119
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,489
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАГНИЙ Посмотреть сообщение
Выход для семейного человека один-оба супруга должны встать на путь Знания. А вообще,Галя,как заметил Иисус:"Домашние ваши-враги ваши."
"Цена огромна,но не невозможна." (дон Хуан).
Хотя,всё более,чем справедливо:жизнь в обмен на Жизнь-временную,с потерей самоосознания в конце,в обмен на вневременную,с сохранением самоосознания...
Ну чтож ж...Такова жизнь....И супруг,как правило не всегда разделяюет твою позицию...Вот от этого ещё более дискомфортно.,что находясь под одной крышей нет "точек соприкосновения" в духовном понимании...а лишь только то, чем живут и о чём мечтают большинство обыкновенных людей.......И всё равно--Жизнь прекрасна!
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Последний раз редактировалось Галочка; 28.07.2010 в 14:33.
Галочка вне форума  
Старый 28.07.2010, 14:33   #120
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Галочка.
Советую вам "спуститься на грешную землю".
Не обязательно быть такой как все. Но понимать большинство людей надо. Их мелочность, зависть, алчность и т.п.
Потому что именно "большинство обыкновенных людей" определяет тот жизненный уклад, в котором мы живем. Вектор развития так сказать.
А если вы не будете их понимать, то может состояться большой конфликт. В том числе может прийти и огромное разочарование в жизни.
Прагматик вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Актуальные мысли Alex55 Политэкономический ликбез 74 07.10.2012 15:40
Свобода. (Мысли дилетанта) Иноземцев Общение на разные темы 4 12.05.2009 13:17
Ученые научились выборочно читать мысли Admin Наука и образование 4 19.04.2009 17:44
Первые мысли по прилету... Alex@nder Политэкономический ликбез 2 04.07.2008 12:16


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG