Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 30.07.2010, 00:19   #161
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,476
Репутация: 7017
По умолчанию

Просто люди гениальные являются для общества некой "белой вороной", особенно для их современников...И при жизни,не всегда признаваемыми..Гоголь был человеком необычным, и замкнутым, вот может это и являлось одной из причин его внутреннего конфликта...Белинского видимо, как и большинство критиков , не особенно ведь волновали внутренние противоречия Гоголя, которые он показывал в своих призведениях...Критиков по большому счёту волнует лишь своё местонахождение между Гением и его произведением.. ..о коннфликте с которым обязательно должны узнать потомки....
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума  
Старый 30.07.2010, 01:22   #162
Darsiar
Пользователь
 
Регистрация: 25.07.2010
Сообщений: 75
Репутация: 10
По умолчанию

Дорогие Товарищи!
Довайте вернемся к ТЕМЕ!
Предлогаю такую сомнительную затравку для формулирования понятия "Сверхчеловека":
1. Сверхчеловек не агресивен, поскольку он настолько силен и уверен в себе, что может сегодня заплатить за компромис достаточно дорого, ради ожидаемого завтра.
2. Сверхчеловек космополитичен. Он готов сотрудничать с Богом и Бесом, поскольку сам прошол миллионы стадий от беса до Бога, и понимает условность делений.
3. Сверхчеловек самодостаточен. Он не нуждается в благодетеле, в судье, в помощнике. Все что он делает не диктуется моралью, а диктуется Опытом и Пониманием.
4. Сверхчеловек не сражается за свои идеалы и принципы, поскольку для него уже нет таких принципов, которые он сам себе не может доказать или опровергнуть.
5. Сверхчеловек - повзрослевшее дитя Бога. А дитя бога, это и есть сам Бог. Взрослые дети не слишком то слушают своих родителей, хотя могут их уважать и почитать.
Darsiar вне форума  
Старый 30.07.2010, 01:30   #163
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,476
Репутация: 7017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darsiar Посмотреть сообщение
Дорогие Товарищи!
Довайте вернемся к ТЕМЕ!
Предлогаю такую сомнительную затравку для формулирования понятия "Сверхчеловека":
1. Сверхчеловек не агресивен, поскольку он настолько силен и уверен в себе, что может сегодня заплатить за компромис достаточно дорого, ради ожидаемого завтра.
2. Сверхчеловек космополитичен. Он готов сотрудничать с Богом и Бесом, поскольку сам прошол миллионы стадий от беса до Бога, и понимает условность делений.
3. Сверхчеловек самодостаточен. Он не нуждается в благодетеле, в судье, в помощнике. Все что он делает не диктуется моралью, а диктуется Опытом и Пониманием.
4. Сверхчеловек не сражается за свои идеалы и принципы, поскольку для него уже нет таких принципов, которые он сам себе не может доказать или опровергнуть.
5. Сверхчеловек - повзрослевшее дитя Бога. А дитя бога, это и есть сам Бог. Взрослые дети не слишком то слушают своих родителей, хотя могут их уважать и почитать.
Всё это конечно хорошо. Предлагайте пути к достижению этого названия...."Сверхчеловек"
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума  
Старый 30.07.2010, 11:47   #164
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Да, конечно имею..И моё мнение почти совпадает с Булгаковским...И уж поверте, если бы я была с ним не согласна, то конечно бы высказалась на сей счёт.
А про Сатану, как "Обезьяну Бога", так это ваша фантазия, которая очень смешно выглядит....в вашем понятии..Ну что ж... у каждого свой взгляд, и вас переубедить даже Воланд не сможет.....Помните Берлиоза?...Такой же скептик был....
Мои знания и мой личный опыт дают мне основания совершенно не соглашаться с Булгаковской трактовкой Сатаны.
Булгаков приписывает Сатане и благородство, и справедливость, и даже человеколюбие. Если бы все было так, мир был бы совершенно другим. Да и Бог был бы не нужен.
Я уж быстрее соглашусь с Сатаной, описаным в книге Иова (Библия), хотя не приемлю и Библию.
Прагматик вне форума  
Старый 30.07.2010, 12:10   #165
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Я даже удивлялась такому умению Булгакова, переплести мистику, любовь, политику, Святое Писание так в одно целое произведение.
Мастер--одним словом, что уж там говорить...
А образ Воланда, так это вообще уникально отображённый герой,...или не герой...как хотите. так и называйте...Одно только его выражение чего стоит:"Никогда не просите у тех, кто сильнее Вас,..Сами увидят и сами дадут"..Здесь столько смысла, что не увидеть это сможет лишь только Логист или септик(прошу слишком не обижаться на меня скептикам и логистам...или логикам...незнаю как правильней, потому что я не то и не другое...и ни третье..)
Мнения Булгакова, которые он вложил в уста Сатаны, необъективны, глупы, и не подтверждаются жизненной практикой.

Повторюсь. "Мастер и Маргарита" - всего лишь фантазии самого Булгакова. Причем его идеи в этой книге резко расходятся с реальной жизнью.
Героизация Сатаны выглядит очень глупо. Даже опасно.

Хотя с другой стороны, если бы Воланд олицетворял не только темные силы (Сатану), а темные и светлые стороны одновременно (т.е. Бога) это было бы более правдоподобным и логичным.
Прагматик вне форума  
Старый 30.07.2010, 12:25   #166
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Человек не может выйти за рамки образа жизни, чтобы он ни сочинял, по сему - любая информация анализируема, рассказывает об образе жизни, как минимум. Метафизика оперирует понятием - формальная логика, чувства, эмоции, содержание, контекст, аналитическая информация - описывающие структуру сознания и информации. Если анализировать не аналитическую информацию, то что получится? Библия, сказки - о царе салтане и Руслан и Людмила, мифы Греции и пр. содержат аналитическую информацию. Тема Сатаны относится к высшему метафизическому образованию, а у нас на планете нет ещё начального метафизического.
Вас послушать - так любая информация полезна. Т.е. все книги надо читать и изучать.
На самом деле это не так.
В мире написаны миллионы всяческих книг. Все не прочитаешь. Да и не следует. Так как основная масса - это убогость мысли и фантазии, полное отсутствие логики. Мусор, одним словом. Это первое.

Второе. К художественному произведению нужно подходить с одними мерками и не пытаться находить ответы на жизненные вопросы. Их там быть не может. У писателя задачи совершенно другие.
Наоборот, к философским произведениям - свой подход. К историческим ДОКУМЕНТАМ - свой. И так далее. Не надо все валить до кучи.
Прагматик вне форума  
Старый 30.07.2010, 12:27   #167
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,476
Репутация: 7017
По умолчанию Вы уверены, что Бога нет?

ПрагматикДьяволиада в романе играет роль вполне реалистическую, и даже несёт в себе некий гротеск , фантастику,если хотите и даже сатиру, которая обнажает противоречия живой действительности того времени. Незапная встреча с Нечистой силой выворачивает наизнанку видимость всех этих , ставших уже нарицательными , персонажей..(берлиозы, латунские,алоизиеи могарычи.и.т.д.)
Тот сеанс чёрной магии ,который показывает со своей свитой Воланд, в прямом и переносном смысле нам демонстрируют истиное лицо обывателя...
Да, и говорить можно сколь угодно..Но то, что Вы произведение не поняли, не поняли его "зашифрованность" Булгаковым, так не расстраивайтесь...Не в сем же быть такими понятливыми...Вы не один такой. Каждому своё понимание...по уровню его Духовного развития...Кто то скептик....кто то романтик...кто то ещё кто нибудь...
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума  
Старый 30.07.2010, 12:48   #168
Darsiar
Пользователь
 
Регистрация: 25.07.2010
Сообщений: 75
Репутация: 10
По умолчанию

Галочка!
Первый шаг можно представить себе так:
Начать строить ПОКА (ПОКА!) виртуальное Королевство "Незлобия", - в котором каждый желающий будет строить свою часть города, - свою тему.
Но главный принцип:
"Мы уходим от Настоящего в Будущее, с уважением к своему Прошлому, но без Зла и Врагов. Мы уже достаточно выросли, достаточно повзрослели, что бы желать и Уметь договариваться!
В нашем Прошлом "Идейниых" Трибуналов и "Священных" Костров Инквизиции, было ДОСТАТОЧНО!
В нашем Будущем, МЕСТА НАСИЛИЮ и ВРАЖДЕ НЕТ!"

Здесь меня упрекали за Теорию Талерантности...
Очень бегло читал...
НО ЭТО НЕ ТО...
Незлобия, это не теория, а
СОСТОЯНИЕ ДУШИ СВЕРХЧЕЛОВЕКА, КОТОРОЕ ОН СОБИРАЕТСЯ ВЫНЕСТИ С СОБОЙ ИЗ ПРОШЛОГО, ЧТОБЫ ПОДАРИТЬ СВОИМ ДЕТЯМ...
Darsiar вне форума  
Старый 30.07.2010, 13:26   #169
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,476
Репутация: 7017
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darsiar Посмотреть сообщение
Галочка!
Первый шаг можно представить себе так:
Начать строить ПОКА (ПОКА!) виртуальное Королевство "Незлобия", - в котором каждый желающий будет строить свою часть города, - свою тему.
Но главный принцип:
"Мы уходим от Настоящего в Будущее, с уважением к своему Прошлому, но без Зла и Врагов. Мы уже достаточно выросли, достаточно повзрослели, что бы желать и Уметь договариваться!
В нашем Прошлом "Идейниых" Трибуналов и "Священных" Костров Инквизиции, было ДОСТАТОЧНО!
В нашем Будущем, МЕСТА НАСИЛИЮ и ВРАЖДЕ НЕТ!"

Здесь меня упрекали за Теорию Талерантности...
Очень бегло читал...
НО ЭТО НЕ ТО...
Незлобия, это не теория, а
СОСТОЯНИЕ ДУШИ СВЕРХЧЕЛОВЕКА, КОТОРОЕ ОН СОБИРАЕТСЯ ВЫНЕСТИ С СОБОЙ ИЗ ПРОШЛОГО, ЧТОБЫ ПОДАРИТЬ СВОИМ ДЕТЯМ...
Вот хотите верте, хотите нет, но я понимаю т, о чём вы хотите сказать...Но в одном вы заблуждаетесь--это то, что мы, люди, достаточно выросли..Нет, и нет...и свидетель этому тот уровень жизни , в котором прибывает человек,.. войны, голод в отдельных слаборазвитых странах...и ещё многое чего... Со временем, когда духовное развитие приобретёт "статус" неободимости, когда поменяются взгляды на Мироздание и непосредственное участие в нём человека, вот тогда можно будет начинать говорить отом, что мы как то готовы" к совершенствованию.....А пока мы очень далеки от того, что требуется Космосу ....и от своего предназначения ,для которого "модель человека" вообще "сконструировали" Высшие формы Сознания.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума  
Старый 30.07.2010, 14:58   #170
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darsiar Посмотреть сообщение
Галочка!
Первый шаг можно представить себе так:
Начать строить ПОКА (ПОКА!) виртуальное Королевство "Незлобия", - в котором каждый желающий будет строить свою часть города, - свою тему.
Но главный принцип:
"Мы уходим от Настоящего в Будущее, с уважением к своему Прошлому, но без Зла и Врагов. Мы уже достаточно выросли, достаточно повзрослели, что бы желать и Уметь договариваться!
В нашем Прошлом "Идейниых" Трибуналов и "Священных" Костров Инквизиции, было ДОСТАТОЧНО!
В нашем Будущем, МЕСТА НАСИЛИЮ и ВРАЖДЕ НЕТ!"

Здесь меня упрекали за Теорию Талерантности...
Очень бегло читал...
НО ЭТО НЕ ТО...
Незлобия, это не теория, а
СОСТОЯНИЕ ДУШИ СВЕРХЧЕЛОВЕКА, КОТОРОЕ ОН СОБИРАЕТСЯ ВЫНЕСТИ С СОБОЙ ИЗ ПРОШЛОГО, ЧТОБЫ ПОДАРИТЬ СВОИМ ДЕТЯМ...
Не зная собственных архетипов, которые только и могут раскрыть собственный дух в условиях метафизического образования, рискуешь на себе из прошлого вынести бесов, которые тоже есть для дня сегодняшнего архетипы. Любой идее, для её действия в жизни, придаются форма и содержание теории. Насилие, вражда и толерантность - в настоящее время есть содержание некой формальной логики, о которой мало что известно, но интуиция может подсказывать. Религия допускает насилие, вражду и толерантность, но она только скрывает сию формальную логику. Сию формальную логику можно обозначить термином - адаптация - не обозначая его область определения. Слово - бог - может быть адаптационным, обозначая статус его носителя. Творец Вселенной - как понятие и терминологично - имеет область определения, соответствующую понятию - бытие трансцендентальное. У нас на планете нет философии, в которой описывалось бы сие бытие, как присущее богам. Боги обычно описаны - которым присуще нечто человеческое, что и подразумевает несовершенство человека. От трансцендентального бытия мы имеем реинкарнацию, воскресение и нирвану - которые присущи нам - людям, но не богам. Такая вот диалектика - метафизическая, имеющая некую формальную логику.

Последний раз редактировалось хирам тирский; 30.07.2010 в 15:01.
хирам тирский вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Актуальные мысли Alex55 Политэкономический ликбез 74 07.10.2012 15:40
Свобода. (Мысли дилетанта) Иноземцев Общение на разные темы 4 12.05.2009 13:17
Ученые научились выборочно читать мысли Admin Наука и образование 4 19.04.2009 17:44
Первые мысли по прилету... Alex@nder Политэкономический ликбез 2 04.07.2008 12:16


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG