Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 30.07.2010, 17:49   #181
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прагматик Посмотреть сообщение
Я, конечно , дико извиняюсь, но неужели вы не видите, что ваши диалоги с Darsiar-ом уж чересчур демагогичны.
Пожалуйста, поближе к реальности.
Демагогия - вести народ, набор приёмов, дающих возможность ввести в заблуждение и склонить на свою сторону. Демагогия была распространена в Греции как необходимый элемент демократии. У Галочки демагогии нет, её ответы вполне корректны.
хирам тирский вне форума  
Старый 30.07.2010, 17:51   #182
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Вы философствуете и вышли за рамки романа. Воланд вполне реален и необходим именно в "Мастере и Маргарите". Никаких пояснений к Воланду Булгаков не давал - исходя из реалий его времени. Он прекрасно понимал, заведи разговор о значении Воланда, объяснить будет невозможно. Спрашивали ли Булгакова о Воланде? Может быть и нет, понимая сложность сей темы. Просто воспринимали или отвергали, как сейчас воспринимают или отвергают артефакты.
Так это все-таки художественное произведение? Просто буйная фантазия писателя. Книга предназначена для развлечения. А применить ее на практике, или попытаться найти в ней ответы на те же вопросы философии и религии - глупо. Я прав?
Прагматик вне форума  
Старый 30.07.2010, 17:55   #183
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,486
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прагматик Посмотреть сообщение
Интересно получается... Для того, чтобы показать "истинное лицо" негодяев писатель вводит отрицательных персонажей, обладающих нечеловеческими возможностями, якобы в реальность современного времени. И что происходит? Отрицательные персонажи разоблачают негодяев и становятся на сторону положительных персонажей, восхищаются ими, даже помогают им. Нет ли здесь определенного противоречия?
Я имею ввиду то факт, что раз мир так несправедлив, то не логичнее было бы предположить, что тот же самый Сатана просто не способен быть справедливым по отношению к человеку. Ибо даже человек найдет в самом прекрасном своем собрате ОГРОМНУЮ КУЧУ недостатков. Что уж там говорить о Сатане. Который, по той же логике вещей, найдет таких недостатков в тысячу раз больше любого человека.
То, что вы сейчас написали, лишний раз доказывает, что вы относитесь к той категории, которая роман не поняла и не поймёт уже с определённой точностью вероятности. А следовательно, не мучтесь ...Но не понятно вам, но ничего ...бывает...Что уж там
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума  
Старый 30.07.2010, 17:57   #184
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,486
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прагматик Посмотреть сообщение
Так это все-таки художественное произведение? Просто буйная фантазия писателя. Книга предназначена для развлечения. А применить ее на практике, или попытаться найти в ней ответы на те же вопросы философии и религии - глупо. Я прав?
Вот это новость я узнала, что книга предназначена для развлечения...Думаю многие с вами не согласятся....
Смотря какая книга....Если вы видете в книге лишь "развлекательный момент", то тут я думаю ---"тяжёлый случай!....уж извините меня.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума  
Старый 30.07.2010, 18:01   #185
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прагматик Посмотреть сообщение
Интересно получается... Для того, чтобы показать "истинное лицо" негодяев писатель вводит отрицательных персонажей, обладающих нечеловеческими возможностями, якобы в реальность современного времени. И что происходит? Отрицательные персонажи разоблачают негодяев и становятся на сторону положительных персонажей, восхищаются ими, даже помогают им. Нет ли здесь определенного противоречия?
Я имею ввиду то факт, что раз мир так несправедлив, то не логичнее было бы предположить, что тот же самый Сатана просто не способен быть справедливым по отношению к человеку. Ибо даже человек найдет в самом прекрасном своем собрате ОГРОМНУЮ КУЧУ недостатков. Что уж там говорить о Сатане. Который, по той же логике вещей, найдет таких недостатков в тысячу раз больше любого человека.
Как Вы полагаете, Терминатор в "Терминаторе 2" положительный герой? Он же не человек и должен быть чужд человеку. Он могущественнее человека и помогает человеку. Воланд могущественне человека и помогает человеку. Зачем мгущественные люди помогают нам, простым? Гвидон освобождает от колдовства город. Традиция такая, кому-то, имеющая возможность, не понравиться и даже взбесить. Для Вас сие не реальность? Как видите можно в сем, якобы художественном произведении, найти ответы на некие вопросы.

Найденные недостатки могут быть соринками - как сказал Иисус.

Последний раз редактировалось хирам тирский; 30.07.2010 в 18:07.
хирам тирский вне форума  
Старый 30.07.2010, 18:01   #186
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
То, что вы сейчас написали, лишний раз доказывает, что вы относитесь к той категории, которая роман не поняла и не поймёт уже с определённой точностью вероятности. А следовательно, не мучтесь ...Но не понятно вам, но ничего ...бывает...Что уж там
Что вы имели ввиду под выражением :"вы... роман не поняли"?
Я посмотрел фильм Бортко (саму книгу не читал) и просто развлекся. Никаких философских или психологических выводов после просмотра фильма я не сделал. Это глупо. Булгаков - писатель. И только.
Прагматик вне форума  
Старый 30.07.2010, 18:10   #187
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Как Вы полагаете, Терминатор в "Терминаторе 2" положительный герой? Он же не человек и должен быть чужд человеку. Он могущественнее человека и помогает человеку. Воланд могущественне человека и помогает человеку. Зачем мгущественные люди помогают нам, простым? Гвидон освобождает от колдовства город. Традиция такая, кому-то, имеющая возможность, не понравиться и даже взбесить.
Ну вы нагородили!
Совершенно неправильные сравнения. Вот что значит игнорировать логику!
1. Терминатор не может быть могущественнее человека, так как во-первых, его создали люди, а во-вторых, он выполняет их волю, в третьих свобода его действий ограничена программой, составленной самими же людьми. Как его можно сравнивать с Сатаной?
2. Могущественных людей нет. Есть сильные и слабые (по физическим, моральным качествам), добрые и злые и т.д. "Могущественные" предполагает могущие все. Таких не существует. Зато существует иллюзия могущественности.
3. У меня в практике не было случая, чтобы обладающий властными полномочиями человек (а не "всемогущий", как вы изволили выразиться) мне помог. Все происходило наоборот.
Прагматик вне форума  
Старый 30.07.2010, 18:12   #188
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

[QUOTE=Darsiar;129639]Глубоко уважаемый ViLar!
Что-то я не понимаю, как вы можете решать ЧТО я "ПОПУТАЛ", не прочитав повести РАДИ КОТОРОЙ СОЗДАНА ТЕМА, - "Жизнь на Авалоне".

Если я не совсем уже дурак, если мои внки и дети читавшие эту повесть, не полные критины, то нам грешным показалось, что это и есть Тот Самый, Реальный Коммунизм, который вы так долго ищете у себя на книжной полке...

Что касается секретных школ, коммунисты действительно отбирали талантливых детей, и народные средства у народа для этих школ.
А если родители сопротивлялись, попадали в психушку, или вообще в никуда.
А детишек все равно отбирали, - если нацелились...
Я это знаю не по сплетням.
Сами догадайтесь, - откуда...
А деньги брали из бюджета, и строили в этих школах шикарные бассейны, компьютеры Минск-32 и БЭСМ-6, планетарии оснащенные дорогими, Цейсовскими телескопами.
Были в эих школа даже взлетные площадки, и дети летали на планерах, вертолетах и самолетах с инструкторами...
Все это в то время, пока рабочие жили в хрущевках, а их детки ходили в замызганые раенные классы и учились считать на палочках...
Я это тоже говорю не по наслышке.
Вы уж мне поверьте, если хотите продолжать разговор не на личностях...

Что касаемо сегодня, то и теперь такие школы в России и в США и еще бог весть где, обязательно есть.
Последний скандал вокруг объекта К-75 в Сибире, возле акадкем городка, успешно замяли в 2007 году, когда реактивный самолетик управляемый 15-и летней школьницей чуть было не врезался в жилые районы поселка железнодорожников...
Сейчас даже следа этой информации в интернете уже нет...
Вы думаете этих СУПЕР-ДЕТЕЙ, Путин по прежнему готовит ради победы Коммунизма в России?
Очень сомневаюсь, что Путин вообще что-то толком знает, о сути и целях таких школ...
Может быть ему докладывают, что есть некий кадетский корпус в лесу. И все т.п. и т.д.

И ПОСЛЕДНИЙ ВОПРОС:
Это я Вас как бывший служака Системы сейчас спрашиваю:
Скажите, Вы искренне верите, что в СССР, и сейчас. правительства, министерства и все части партии ЕДИНЫ, и ПРАЗРАЧНЫ для высшего руководства?
Что Сталин, Брежнев, Горбачев, Путин всегда четко знали, что и где в стране СТРОИТСЯ, ДЕЙСТВУЕТ, тратит военные денежки?
Если так, вы очень наивны...
Простите...
Я росла в стране и видела. На самолетах в аэроклубе занимались такие же как я дети.Поверьте, от этого никто в хрущовках хуже жить не стал.
Никто

не делил детей на супер ни по умственному ни по матеоиальному статусу. Были классы математические, с другим уклоном, например при академгородке в Новосибирске, были спец школы для спортсменов, НИКОМУ ОТ ЭТОГО ХУЖЕ НЕ БЫЛО. Ваши мистические намеки просто смешны. Мы сравниваем системы. Социалистическая была много прозрачнее в руководстве. Нового ничего не было, если что и скрывали, так во всех нормальных странах есть такие службы. Значит к чему акцентировать с мистической окраской то, что является обычным.
Правительство отчитывалось перед народом, сейчас никто не собирается народ даже проинформировать: куда, на какой проэкт уйдут нано деньги. Все знают куда. Я очень добрый человек, потому сердце кровью обливается, когда смотрю на целые города бомжей, бывших людей, на бездомных детей, которым я не могу помочь ни чем. На отцов семейств, которые ездят работать по рабски, вдали от дома, вместо того ,чтобы воспитывать детей. Почему? Кому это надо? А Вы мистическую философию с серьезным видом обсуждаете, когда люди стонут и живут не по человечески.
ViLar вне форума  
Старый 30.07.2010, 18:17   #189
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прагматик Посмотреть сообщение
Я, конечно , дико извиняюсь, но неужели вы не видите, что ваши диалоги с Darsiar-ом уж чересчур демагогичны.
Пожалуйста, поближе к реальности.
Если ближе к реальности: жара стоит неимоверная, уже ночью спать с открытыми окнами стало невмочь!
Gena вне форума  
Старый 30.07.2010, 18:22   #190
Прагматик
Местный
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 152
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Вот это новость я узнала, что книга предназначена для развлечения...Думаю многие с вами не согласятся....
Смотря какая книга....Если вы видете в книге лишь "развлекательный момент", то тут я думаю ---"тяжёлый случай!....уж извините меня.
Галочка! Солнышко! Не надо так высоко отрываться от земли.
Выводы нужно делать исходя из своего личного опыта. А то что вы делаете глубокомысленные выводы по художественному вымыслу писателя делает вас глупой, а не наоборот.
Поверте образованному, умному, красивому, состоятельному мужчине.
Прагматик вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Актуальные мысли Alex55 Политэкономический ликбез 74 07.10.2012 15:40
Свобода. (Мысли дилетанта) Иноземцев Общение на разные темы 4 12.05.2009 13:17
Ученые научились выборочно читать мысли Admin Наука и образование 4 19.04.2009 17:44
Первые мысли по прилету... Alex@nder Политэкономический ликбез 2 04.07.2008 12:16


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG