Мысли СверхЧеловека - Страница 22 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

хирам тирский · 30.07.2010, 20:40

Цитата:

Сообщение от Прагматик

хирам тирский,

А хотите я вам точно скажу в чем проблема человечества?
Да, мы, люди, несовершенные создания. Мы развиваемся. И, судя по-всему, это наша главная задача.
Но, давайте посмотрим как построено наше общество. И справедливо ли оно.
Ведь нами управляют , мягко говоря, не лучшие сыны человечества. Наоборот. Лживые, алчные, глупые создания. А умных людей просто отправляют в утиль.
Система власти просто никуда не годится. ЕЕ срочно надо менять. Я имею ввиду "демократию".

Вы говорите вполне то, что не досказал я. Ваше суждение можно дополнить. Те, кто нами управляют (опять таки, не все, должны же быть там образованные люди, попавшие в систему) создали систему конкуренции, защищая свои интересы. По иному - работая на сего чиновника (директора), человек работает более на него, чем на государство. По сему, очень затруднительно в России создать общенародное богатство и повысить производительность труда. Так было в 20 веке и такая же система существует сейчас. Ещё по иному - защита своих интересов именуется адаптацией, которую называют - приобретением опыта. Адаптация в нашей цивилизации существует очень давно и адаптирующиеся развились не в ту сторону - стали хитрыми, наглыми и надоедливыми. Развиваться действительно необходимо, только необходимо определиться с объектами и субъектами развития.

хирам тирский · 30.07.2010, 20:57

Цитата:

Сообщение от Darsiar

ViLar!
Для человека реально видевшего Мир Авалона, и его прекрасных, сытых, умных и самостоятельных детей, ваши заботы покажутся глупыми.
Они ( человеки видившие и дети Авалона) вам скажут то же что и сказали (я утрирую и сокращаю) Гостю в повести "Жизнь на Авалоне":
Все очень и очень просто:
1. Договоритесь запретить зло и насилие, включая воспитательное насилие родителей над детьми.
2. Отрегулируйте численость в соответствии с возможностями экологии и технологии вашего обществ.
3. Устраните саму возможность поставить человека в зависимость от другого человека, - устраните труд ради выживания, ради куска хлеба, ради благополучие. Все что человеку требуется для нормальной жизни он должен получать в любом месте и безвозмездно.
И все ваши проблемы решаться.

Вы скажете им: "А как это сделать? Мы не можем договорится!"
А они вам спокойно и правдиво ответя, то же что и Герою повести:
- Так не бывает! разумные существа всегда могут договориться. Если вы не разумные, то умрите от сил которые сильее вас. Это же аксиома!

А то вы здесь кричите несовместимые вещи: "Мы не разумны, но хотим жить разумно!"
Так не бывает.
Либо вы можете жить, либо умрите честно, без глупых фантазий о Боге, кормешке бедомных детей и т.п.
Авалонци вас не поймут!
Они вообще не понимают всю Земную болтологию.
Для них все ПРЕДЕЛЬНО ПРОСТО: ТЕ КТО ХОТЯТ, - ДЕЛАЮТ!
ТЕ кто НЕ ДЕЛАЮТ, - НЕ ХОТЯТ.

Здесь уже допущено противоречие. В посте 172 СверхЧеловек не приговаривает к смерти от сил, которые сильне вас. Ожидаем компромисса!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

хирам тирский · 30.07.2010, 20:59

Цитата:

Сообщение от Прагматик

Галочка! Солнышко! Не надо так высоко отрываться от земли.
Выводы нужно делать исходя из своего личного опыта. А то что вы делаете глубокомысленные выводы по художественному вымыслу писателя делает вас глупой, а не наоборот.
Поверте образованному, умному, красивому, состоятельному мужчине.

-------------матерьялисту-----------------------------------------

Darsiar · 30.07.2010, 22:02

Хирам Тирский!
Я согласен с Вами.
Силы Природы и ее Законы, что бы мы не понимали (Бог?), безучастны к нам и аморально по своему существу.
СверхЧеловек должен быть морален и НЕравнодушен к окружающим Людям. Даже если они значительно ниже его.
Но я о другом говорю:
Проблема в том, что невозможно помогать с помощью насилия.
Можно указать путь, можно предложить пройти по нему и поддержать выбившегося из сил путника, как это сделали "Бесы" (хотя по существу они бесами не являлись, - это авторский трюк для контраста) в книге "Жизнь на Авалоне" с детьми выжившими на Земном корабле...
Но невозможно, не рационально и бессмысленно вести диалог с агресивными, или фанатично упертыми особями.
Например, Теоритически Высоко Уважаемый, а на самом деле, не имеющий представление что такое лояльный спор и уважение, Юрий Удавов.
СверхЧеловек только разведет руками, и равнодушно позволит такому существу брызгать слюной, предвещать мировую победу его нации, клана, партии или веры...
А по сути, говоря научным языком: позволит ему умереть естественным путем...
Повторю: Кто хочет - НАХОДИТ ПУТЬ и ДЕЛАЕТ
Остальные, к сожалению умирают...

Darsiar · 30.07.2010, 22:12

Глубочаше Уважаемый Юрий Удавов!
Специально для Вас разъясняю:
1. Деньги в количестве нескольких дестков тысяч евро в этом мире мне понадобятся что бы потом восстанавливать потерянное в эксперементе здоровье, которое я очень и очень ценю. Это не значит, что я не смогу выйти из ломки самостоятельно. Но в моем возрасте (53 года) подобные эксперементы не проходят бесследно.

2. Я уже просил Вас Глубоко Уважаемый Товарищь, строго в соответствии с правилами форума проявлять политкоректность и минимальное уважение к апонентам. Если Вам это по каким либо причинам делать трудно (бывает, - не получается!), я могу Вас понять, посочувствовать, даже пожалеть.
И тогда, просто больше на Ваши реплики внимания не обращать.

Мне ваши реплики не мешают, поверьте! Честно.

Но если вы все же желаете получать от меня минимальную, логическую реакцию, будьте так добры, обращайтесь ко мне согласно правил форума.

С наиглубочайшим Уважением и сочувствием к Вам!
.

хирам тирский · 30.07.2010, 22:16

Цитата:

Сообщение от Darsiar

Хирам Тирский!
Я согласен с Вами.
Силы Природы и ее Законы, что бы мы не понимали (Бог?), безучастны к нам и аморально по своему существу.
СверхЧеловек должен быть морален и НЕравнодушен к окружающим Людям. Даже если они значительно ниже его.
Но я о другом говорю:
Проблема в том, что невозможно помогать с помощью насилия.
Можно указать путь, можно предложить пройти по нему и поддержать выбившегося из сил путника, как это сделали "Бесы" (хотя по существу они бесами не являлись, - это авторский трюк для контраста) в книге "Жизнь на Авалоне" с детьми выжившими на Земном корабле...
Но невозможно, не рационально и бессмысленно вести диалог с агресивными, или фанатично упертыми особями.
Например, Теоритически Высоко Уважаемый, а на самом деле, не имеющий представление что такое лояльный спор и уважение, Юрий Удавов.
СверхЧеловек только разведет руками, и равнодушно позволит такому существу брызгать слюной, предвещать мировую победу его нации, клана, партии или веры...
А по сути, говоря научным языком: позволит ему умереть естественным путем...
Повторю: Кто хочет - НАХОДИТ ПУТЬ и ДЕЛАЕТ
Остальные, к сожалению умирают...

На сборе голосов есть тема - Метафизика в России. Я не разделяю людей на тех, кто находит и тех, кто остальные. Такое разделение - допускает естественный отбор - отрицающий управление. Административность, как идея метафизическая, допускает отбор - кто не успел, тот опаздал - означающий выявление качеств в обществе. Сие есть проблема, содержащая предпосылки разрушения государств. Так было, так есть, так - может быть.

Галочка · 30.07.2010, 23:08

ПРАГМАТИКУ....

Если мысли, высказанные в книге противоречат вашей ЛИЧНОЙ практики, это ещё ни о чём не говорит. Если вы не философ , а читаете философию, но с практикой никак не пересекались, то что,--- отрицать и выкинуть???

... еСЛИ ВЫ ЧЕГО ТО НЕ ВИДИТЕ---это не говорит , что Этого нет...а вы уже взяли и "открестились"(т.к. вы же не испытали на практике...так получается?)...Или вот к примеру о тех же вопросах мироздания...Говоря о Боге или о Дьяволе...Как можно что то утверждать, если вы этим вопросом никогда не занимались серьёзно?... Проще ещё скажу, если вы не видите в данный момент Японию...,так это не говорит, что её НЕТ....Так и во всём..Не всё наше физическое восприятие может охватить...
Пэтому, уважаемый Прагматик , советую вам не поддаваться только логике и скептицизму...Немного "пораскинте мозгами " и задумайтесь наконец, что не всё так просто в жизни...Оглянитесь и посмотрите на всё вокруг глазами не Логиста-скептика, а человека. который является частью того самого, что он отрицает и во что никак не может поверить...

АнтонЛ · 31.07.2010, 01:04

Война- основной двигатель прогресса. Без войн мы бы откатились далеко назад. Лично я так считаю. Все прорывы в науке, многие в искусстве,литературе- все принадлежит войне.
"Межвидовая борьба-межклассовая борьба". Сопоставление двух изречений.

АнтонЛ · 31.07.2010, 01:12

Метафизика...
Ее надо обсуждать с другими метафизиками, иак же как надо обсуждать высшую математику с другими математиками, физику высшего уровня- с академиками наук, или проблемы общества, конструктивные решения их - с социологами...
Метафизика-сложна для таких простых, не особо в ней разбиращихся людей, как я.
А вот интересный вопрос:
Кто-нибудь допускал мысль, что наша Вселенная- временное убежище для Человечества. Что первая(сотая, миллионная,бесконечное число) Вселенная сжалась, и люди создали сами нашу Вселенную сами. Как убежище.
Или новый дом.
Такой процесс(создание Вселенной), ученые физики и астрономы не отрицают...

Darsiar · 31.07.2010, 03:53

Уважаемый АнтонЛ!
Двигателем прогресса является не война а кризисы и борьба Вида за выживание.
Война, частный и примитивный случай кризиса.

Природные обстаятельства, например пролет смертельной каметы, требующей объединенмя всех сил Человечества, или проблема рассиления связи со сторением Солнца, исчерпанием ресурса планеты, изменением климата, или например необходимость постоянной генетической подкачки свежих генов, - как например на Авалоне (судя по повести), действуют на развитие куда более существенно, но не вызывают издержков войны.

Кроме того, раз уж вы здесь повально увлечены метофизикой, приведу вам вообще непробиваемый по логике аргумент против войны, который звучит в устах Человека из Мира сверцевилизации в споре с Землянином:
- Кто дал Вам право распоряжаться моей судьбой и жизнью? Мне плевать на все ваши теории, доводы и аргументы! Они ничего не стоят в сравнении с моим желанием жить! Поэтому, единственное что вы можете мне противопоставить в споре, это грубую, звериную силу. По принципу - вам плевать на мое желание жить, у вас есть зубы и вы их намерены применять. Но для зверей, у нас не действуют законы Гуманизма. Опасных зверей мы ограничиваем в свободе действий. Сожаем в клетку!

30.07.2010, 23:08	#217
Галочка Местный Регистрация: 26.06.2010 Адрес: город-герой Новороссийск Сообщений: 15,486 Репутация: 7039	ПРАГМАТИКУ.... Если мысли, высказанные в книге противоречат вашей ЛИЧНОЙ практики, это ещё ни о чём не говорит. Если вы не философ , а читаете философию, но с практикой никак не пересекались, то что,--- отрицать и выкинуть???... еСЛИ ВЫ ЧЕГО ТО НЕ ВИДИТЕ---это не говорит , что Этого нет...а вы уже взяли и "открестились"(т.к. вы же не испытали на практике...так получается?)...Или вот к примеру о тех же вопросах мироздания...Говоря о Боге или о Дьяволе...Как можно что то утверждать, если вы этим вопросом никогда не занимались серьёзно?... Проще ещё скажу, если вы не видите в данный момент Японию...,так это не говорит, что её НЕТ....Так и во всём..Не всё наше физическое восприятие может охватить... Пэтому, уважаемый Прагматик , советую вам не поддаваться только логике и скептицизму...Немного "пораскинте мозгами " и задумайтесь наконец, что не всё так просто в жизни...Оглянитесь и посмотрите на всё вокруг глазами не Логиста-скептика, а человека. который является частью того самого, что он отрицает и во что никак не может поверить... __________________ "Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

31.07.2010, 01:04	#218
АнтонЛ Местный Регистрация: 23.07.2010 Сообщений: 3,739 Репутация: 610	Война- основной двигатель прогресса. Без войн мы бы откатились далеко назад. Лично я так считаю. Все прорывы в науке, многие в искусстве,литературе- все принадлежит войне. "Межвидовая борьба-межклассовая борьба". Сопоставление двух изречений. __________________ Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.

31.07.2010, 01:12	#219
АнтонЛ Местный Регистрация: 23.07.2010 Сообщений: 3,739 Репутация: 610	Метафизика... Ее надо обсуждать с другими метафизиками, иак же как надо обсуждать высшую математику с другими математиками, физику высшего уровня- с академиками наук, или проблемы общества, конструктивные решения их - с социологами... Метафизика-сложна для таких простых, не особо в ней разбиращихся людей, как я. А вот интересный вопрос: Кто-нибудь допускал мысль, что наша Вселенная- временное убежище для Человечества. Что первая(сотая, миллионная,бесконечное число) Вселенная сжалась, и люди создали сами нашу Вселенную сами. Как убежище. Или новый дом. Такой процесс(создание Вселенной), ученые физики и астрономы не отрицают... __________________ Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Актуальные мысли	Alex55	Политэкономический ликбез	74	07.10.2012 15:40
Свобода. (Мысли дилетанта)	Иноземцев	Общение на разные темы	4	12.05.2009 13:17
Ученые научились выборочно читать мысли	Admin	Наука и образование	4	19.04.2009 17:44
Первые мысли по прилету...	Alex@nder	Политэкономический ликбез	2	04.07.2008 12:16

30.07.2010, 22:02	#214
Darsiar Пользователь Регистрация: 25.07.2010 Сообщений: 75 Репутация: 10	Хирам Тирский! Я согласен с Вами. Силы Природы и ее Законы, что бы мы не понимали (Бог?), безучастны к нам и аморально по своему существу. СверхЧеловек должен быть морален и НЕравнодушен к окружающим Людям. Даже если они значительно ниже его. Но я о другом говорю: Проблема в том, что невозможно помогать с помощью насилия. Можно указать путь, можно предложить пройти по нему и поддержать выбившегося из сил путника, как это сделали "Бесы" (хотя по существу они бесами не являлись, - это авторский трюк для контраста) в книге "Жизнь на Авалоне" с детьми выжившими на Земном корабле... Но невозможно, не рационально и бессмысленно вести диалог с агресивными, или фанатично упертыми особями. Например, Теоритически Высоко Уважаемый, а на самом деле, не имеющий представление что такое лояльный спор и уважение, Юрий Удавов. СверхЧеловек только разведет руками, и равнодушно позволит такому существу брызгать слюной, предвещать мировую победу его нации, клана, партии или веры... А по сути, говоря научным языком: позволит ему умереть естественным путем... Повторю: Кто хочет - НАХОДИТ ПУТЬ и ДЕЛАЕТ Остальные, к сожалению умирают...

30.07.2010, 22:12	#215
Darsiar Пользователь Регистрация: 25.07.2010 Сообщений: 75 Репутация: 10	Глубочаше Уважаемый Юрий Удавов! Специально для Вас разъясняю: 1. Деньги в количестве нескольких дестков тысяч евро в этом мире мне понадобятся что бы потом восстанавливать потерянное в эксперементе здоровье, которое я очень и очень ценю. Это не значит, что я не смогу выйти из ломки самостоятельно. Но в моем возрасте (53 года) подобные эксперементы не проходят бесследно. 2. Я уже просил Вас Глубоко Уважаемый Товарищь, строго в соответствии с правилами форума проявлять политкоректность и минимальное уважение к апонентам. Если Вам это по каким либо причинам делать трудно (бывает, - не получается!), я могу Вас понять, посочувствовать, даже пожалеть. И тогда, просто больше на Ваши реплики внимания не обращать. Мне ваши реплики не мешают, поверьте! Честно. Но если вы все же желаете получать от меня минимальную, логическую реакцию, будьте так добры, обращайтесь ко мне согласно правил форума. С наиглубочайшим Уважением и сочувствием к Вам! .

31.07.2010, 03:53	#220
Darsiar Пользователь Регистрация: 25.07.2010 Сообщений: 75 Репутация: 10	Уважаемый АнтонЛ! Двигателем прогресса является не война а кризисы и борьба Вида за выживание. Война, частный и примитивный случай кризиса. Природные обстаятельства, например пролет смертельной каметы, требующей объединенмя всех сил Человечества, или проблема рассиления связи со сторением Солнца, исчерпанием ресурса планеты, изменением климата, или например необходимость постоянной генетической подкачки свежих генов, - как например на Авалоне (судя по повести), действуют на развитие куда более существенно, но не вызывают издержков войны. Кроме того, раз уж вы здесь повально увлечены метофизикой, приведу вам вообще непробиваемый по логике аргумент против войны, который звучит в устах Человека из Мира сверцевилизации в споре с Землянином: - Кто дал Вам право распоряжаться моей судьбой и жизнью? Мне плевать на все ваши теории, доводы и аргументы! Они ничего не стоят в сравнении с моим желанием жить! Поэтому, единственное что вы можете мне противопоставить в споре, это грубую, звериную силу. По принципу - вам плевать на мое желание жить, у вас есть зубы и вы их намерены применять. Но для зверей, у нас не действуют законы Гуманизма. Опасных зверей мы ограничиваем в свободе действий. Сожаем в клетку!