Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2011, 14:54   #181
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Неадекватных трудно убедить.

"Так, в течение 20 лет, с 1968 по 1987 годы, официальные расходы СССР на оборону оставались практически неизменными и колебались от года к году между 17 и 20 млрд. рублей. годы
1968
1969
1970
1975-76
1980-84
1985-86
1987
военный бюджет
16,7
17,7
17,9
17,4
17,1
19,1
20,2

По официальному обменному курсу это составляло менее 15 млрд. долларов в год. Естественно, что на этом фоне приводившиеся оценки в 200-260 млрд. рублей (300 млрд. долларов) и 20-30% от ВНП более отвечали здравому смыслу. Исходя из считавшегося в те годы аксиомой военного паритета между СССР и США как бы следовало, что и расходы обоих государств в этой сфере должны быть примерно одинаковы. Если США тратили на военные нужды около 300 млрд. долларов в год, значит, и СССР должен был тратить примерно столько же".

http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_1.html

Вооружение не на одних танках зиждется. 300 млрд долларов и 15 млрд - разница есть? А если учесть территории и население, то разница просто безобразная. Поэтому Ваши выхваченные бог весть откуда цифры общую картину не меняют. США были милитаристской страной, ею она и осталась. СССР в этом плане ей и в подмётки не годится.
Если в СССР военный бюджет составлял 15 млрд.долларов , то давайте поздравим всех нас ! Расходы России сейчас по этой статье превышают советские .

Мамушкин
Вы действительно верите , что для СССР паритет обошёлся в 20 раз дешевле , чем расходы США на военные нужды ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 11.05.2011 в 14:57.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 17:04   #182
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
К процветанию!
Порнографии, гомосексуализма и лесбиянства.

Цитата:
В чём заключается эксплуатация ? Кого эксплуатировали Тайвань , Швеция , Финляндия , Австрия , Ирландия ?
Ещё раз для непонятливых - сырьевые страны.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2011, 17:07   #183
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Цитата:
Вы действительно верите , что для СССР паритет обошёлся в 20 раз дешевле , чем расходы США на военные нужды ?
Факты - упрямая вещь, и "демократы" с этим поделать ничего не могут!
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 18:31   #184
One Post
Заблокирован
 
Регистрация: 30.05.2011
Сообщений: 123
Репутация: 10
По умолчанию

О модераторах как о покойниках: либо ничего, либо только хорошее!
Интернет-фольклор
One Post вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 09:38   #185
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Сергей Родинов

Шведский социализм - ешь богатых и процветай

Легко нацепить майку с надписью «СССР» и двадцать первый год без СССР отметить тем же, чем занимался двадцать — клясть гайдарочубайса, не делая попыток выяснить, откуда это чудо-юдо взялось в стране победившего социализма. «Но агенты мирового империализма не дремали. Они сумели внедриться в руководство...» Аня Чапман на обложке делает пальчиком: «Иди сюда, прочти про Сломанный Меч Империи, он ждёт тебя».

Если нас с одной стороны не устраивает движение назад, с другой жжёт необходимость представить народу нечто знакомое и понятное, то в результате получается Эдуард Лимонов, ратующий за «шведский социализм»:
Нам нужен современный социализм, может быть, такой, как в Швеции. Нам нужен такой политический и экономический строй, который удовлетворил бы подавляющее большинство нашего населения.

Швеция как эталон спокойной зажиточной жизни населения широко известна, но минимальные объяснения потребуются. Как достичь этого счастья? Что такое «шведский социализм»? Предложенный мной в кулуарах лозунг «шведский социализм — это шведская семья плюс шведский стол» был отвергнут, пришлось думать дальше.

Понятно, что настоящего социализма в Швеции нет. Там капитализм, но очень удачно «социализированный». Чем же Швеция и скандинавские страны вообще выделялись из остальных капиталистических стран? Ответ прост: драконовскими налогами на богатых — прогрессивная ставка подоходного налога могла достигать 87%!

Сообщалось, что «уровень налогов в Швеции по отношению к ВВП составляет 54,1 % (по данным на 2001 год). Для сравнения, в Германии этот показатель равен 41,2 %, в Испании – 35,6 %, в Великобритании – 37,5 %».

В тексте перед последней цитатой стоит замечание, что успехи шведской модели ставят под сомнение доводы либеральных теоретиков. Те утверждали, что чем ниже налоги — тем выше экономический рост, умалчивая про основное противоречие капитализма, вызывающее кризисы перепроизводства. В своём докладе на форуме я изложил его так:

Капитализм как замкнутая в пределах одного государства чисто рыночная экономика загибается в течение нескольких лет от кризиса перепроизводства. Капиталист заинтересован в максимизации своей прибыли и снижении своих затрат. Но затраты, которые он несёт, являются выручкой другого капиталиста. Рабочий с завода потом идёт и покупает что-то в магазине. Задача того капиталиста, который нанял этого рабочего, — платить ему как можно меньше, держать как можно меньше рабочих, покупать как можно меньше сырья и так далее. Он минимизирует свои затраты, иначе не выдержит конкуренции. И просто из жадности. Соответственно, проблема капитализма — продать произведённое. Производить у него хорошо получается, продавать — проблема, потому что вокруг такие же капиталисты. Они как можно меньше сырья покупают, как можно меньше платят рабочим. Очень быстро наступает кризис перепроизводства.

Как сказал однажды один независимый эксперт из Санкт-Петербурга: «каждый капиталист хочет, чтобы все остальные капиталисты платили своим рабочим побольше».

С этой точки зрения успех шведской модели уже можно объяснить: сверхвысокие налоги на богатых возвращаются к их предприятиям в виде выручки. Конечно, шведы не сами до этого додумались. Мыслительные способности буржуазии очень стимулировали рабоче-крестьянские русские танки, обосновавшиеся по соседству: если что — то ого-го! На капиталистическую Западную Германию очень благотворно повлияла социалистическая Германия-2. Немецкий капитализм до сих пор образцовый: из кризиса-2008 по уровню производства уже вышел, первее всех — вот только с внутренним спросом не очень... И вообще, ведь драконовские налоги на богатых — не единственный способ разомкнуть основное противоречие капитализма? Должны же быть другие, более приятные?! Вот даже в Швеции подоходный налог на богатых уже не сильно превышает 50%, отменён ряд других поборов — богатенькие жадины не теряют времени даром.

Ещё один способ нашёлся: не отдавать 9/10 прибыли чужим людям, а вместо этого покупать государственные облигации. Деньги остаются у тебя, да ещё капает небольшой процент! Государство собирает меньше налогов, но тратит так же, образуется дефицит — для его покрытия выпускаются облигации, и богатенькие их покупают. Уже не надо заморачиваться производством, чтобы вернуть назад эти 9/10. Государство в ответе за эти деньги, как небогатые вернут их с процентами.
Потребовалось раздуть государственный долг развитых стран до 100% от ВВП, чтобы понять — никак. Облигации вместо налогов — это самообман. Трудно понять, почему именно Греция пошла первой в череде дефолтов, наверно из-за размеров. Буржуям надо привыкнуть к неотдаваемости долга: вместо денег с процентами — 30-летние облигации, потом 50-летние, столетние — попробуй доживи!
Ладно, буржуйские проблемы в сторону, сформулируем:

Шведский социализм — это капитализм, уравновешенный почти полным изъятием сверхприбылей у богатых.

Подходит ли он России — отдельный вопрос, но характерно, что Путин с его плоской шкалой подоходного налога в 13% — антишведский политик ультралиберального толка. Вот интересно получается: в предвыборных обещаниях Путин и «Единая Россия» никак свои либеральные пристрастия не декларируют, а на практике либеральную политику проводят. Стесняются, что ли?

Меня больше занимают вот эти танки с красной звездой, с пушками, повёрнутыми на запад. Хорошо получилось для шведов, немцев и прочих, а нельзя ли эти пушки как-то внутрь страны развернуть, чтоб у нас тоже стало хорошо, спокойно и зажиточно?
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2017, 15:02   #186
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

С нач. 90-х стало популярным любить Родину на расстоянии. Как тещу. Вкурив западной жизни, многие возвращались «теще на шею», называя себя патриотами. В одной давней телепередаче писатель (фамилию не помню) рассказывал, как он уехал в Швецию. И как принято, начал рассказывать им о советских репрессиях 30-х годов: воронки ночью, люди пропадают, 10 лет без права переписки и т.д. На что получил от шведов вопрос:
- А почему они не обратились в милицию?
Проходит время и американец Э.Сноуден публикует информацию о злоупотреблениях так называемых спецслужб, которые приобрели глобальный характер. Также известно из других источников, что Швеция играла в этом не последнюю роль. «Все по закону и тщательно контролируется». Если мереть достоинства общества материальным достатком, то высокоорганизованные шведы, обогнавшие в развитии советских людей, ни только давно бы сами обуздали тоталитарные поползновения глобалистов, но и вообще не допустили бы такого в зародыше. Поэтому тот же самый глупый вопрос ко всем желающим на него ответить:
- Почему шведы не обратились в полицию?
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 05:23   #187
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAV Посмотреть сообщение
С нач. 90-х стало популярным любить Родину на расстоянии. Как тещу. Вкурив западной жизни, многие возвращались «теще на шею», называя себя патриотами. В одной давней телепередаче писатель (фамилию не помню) рассказывал, как он уехал в Швецию. И как принято, начал рассказывать им о советских репрессиях 30-х годов: воронки ночью, люди пропадают, 10 лет без права переписки и т.д. На что получил от шведов вопрос:
- А почему они не обратились в милицию?
Проходит время и американец Э.Сноуден публикует информацию о злоупотреблениях так называемых спецслужб, которые приобрели глобальный характер. Также известно из других источников, что Швеция играла в этом не последнюю роль. «Все по закону и тщательно контролируется». Если мереть достоинства общества материальным достатком, то высокоорганизованные шведы, обогнавшие в развитии советских людей, ни только давно бы сами обуздали тоталитарные поползновения глобалистов, но и вообще не допустили бы такого в зародыше. Поэтому тот же самый глупый вопрос ко всем желающим на него ответить:
- Почему шведы не обратились в полицию?

Полиция - вершитель и соблюдатель прав правящей, (извините), идеологии. И до тех пор пока в основе "идеологии" управления обществом будут деньги, или производственные отношения, или распределение результатов труда, или, еще хуже того, выдумки идеологов, то будет всегда масса беспорядков, даже в такой сытой стране, как Швеция типа "сексуалов", "миллионеров", "хиппи" , "киппи", голых и прочих. Всё в обществе заключается в поголовном уме, который вжизнеутверждающем плане должен формироваться в каждом члене общества от роду. А мы до сих пор не знаем что такое "умный"... Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 09:22   #188
GAV
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 688
Репутация: 335
По умолчанию

Россия со слов шведского нацика (англ.), в друзьях у которого члены партии «родина» и алтайский губернатор. Правительство стран реализует якобы волеизъявление народа, в том числе миграционную политику. Но виноватыми при этом оказываются мигранты. Вот против них-то и объединяются «белые люди».
Цитата:
The only half-way conceivable way in which the Putin government could be overthrown would be through an overarching alliance between liberals and nationalists, as in the Ukraine itself in 2014, or in Serbia in 2000.
Как я понял из цитаты, говорится о диаспорах. Единственной мыслимой причиной свержения путинского режима, которую видит А.Карлов, является союз либералов с пришлыми националистами. Террористов забороли, теперь примутся типа за более мелкую «рыбешку». Готовят общественное мнение.
GAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2017, 05:20   #189
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAV Посмотреть сообщение
Россия со слов шведского нацика (англ.), в друзьях у которого члены партии «родина» и алтайский губернатор. Правительство стран реализует якобы волеизъявление народа, в том числе миграционную политику. Но виноватыми при этом оказываются мигранты. Вот против них-то и объединяются «белые люди».
Как я понял из цитаты, говорится о диаспорах. Единственной мыслимой причиной свержения путинского режима, которую видит А.Карлов, является союз либералов с пришлыми националистами. Террористов забороли, теперь примутся типа за более мелкую «рыбешку». Готовят общественное мнение.

Любую проблему в обществе можно решить только формирование соответствующего мышления. Всё остальное пустая трата времени.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Компьютерная модель демографии РФ Alex55 Угрозы России и братским народам 4 18.10.2010 09:20
Модель передачи власти в России подобна той, что использовалась в Нигерии Admin Новости Российской политики и экономики 2 17.04.2008 17:54


Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG