Шведская модель - Страница 9 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~Radical~~ · 08.08.2010, 21:06

Цитата:

Сообщение от iskatel2010

Согласен. Давайте порассуждаем. Всем нам хотелось бы, чтобы на выборах победила КПРФ и стала правящей партией. Но как это может произойти. Только в том случае, если КПРФ сможет ПЕРЕТЯНУТЬ на свою сторону значительную часть электората Единой России. Что представляет собой электорат ЕР. Это люди, которые хотят жить в ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ обществе. То есть главная задача - соединить идеалы потребительского общества и социальной справедливости. По моему, шведская модель - самый успешный образец такого сочетания. По крайней мере то, что у них было в 80-х годах. Сейчас там идёт приватизация и это настораживает. Уверен, это происки мирового империализма. Он не хочет терпеть внутри себя анклав социальной справедливости, потому что это для него чужеродное тело. И Швеции очень трудно противостоять, потому что она маленькая. Ведь и огромный СССР не устоял против козней мирового капитала. Но я всё же уверен, что шведские избиратели в политике искушённые, не то, что у нас и слишком привыкли к социальному обеспечению. Буржуазного хаоса и развала они не допустят.

Позвольте вас спросить: вы говорите, что в Швеции идет приватизация.
А что раньше там не было частной собственности на землю, предприятия, имущество?
Что приватизируют сейчас?

Далее. В Швеции хорошая социальная политика в сфере управления государством, благодаря чему и пенсии и порядок и т.д. И в Швеции капитализм в сфере финансовых отношений
Как вы себе представляете, что победившая на выборах КПРФ будет вводить капитализм в финансовую сферу? Это же прямое противоречие с коммунистической идеологией.
Давайте тогда расшифровывать КПРФ, как Капиталистическая партия РФ?

iskatel2010 · 08.08.2010, 22:33

Цитата:

Сообщение от Radical

Позвольте вас спросить: вы говорите, что в Швеции идет приватизация.
А что раньше там не было частной собственности на землю, предприятия, имущество?
Что приватизируют сейчас?

Далее. В Швеции хорошая социальная политика в сфере управления государством, благодаря чему и пенсии и порядок и т.д. И в Швеции капитализм в сфере финансовых отношений

В 80-е годы в Швеции была высокая доля госсобственности. Сейчас она уменьшается, если верить сообщениям прессы. Происходит некий откат в сторону капитализма. Будем надеятся, что временный и незначительный. А что касается финансовых отношений, то там много социалистического. Например, высокие налоги. То есть прибавочная собственность идёт не в карман капиталисту, как например в Америке, а изымается в виде налогов. Маркс и Энгельс такой вариант не просчитали. А вот Ленин просчитал и создал НЭП. Сталин отменил НЭП и создал социализм по Марксу и Энгельсу. Этот социализм потерпел крах. А шведы строили свою экономику согласно рекомендациям Ленина, хотя официально они этого не признают. И теперь Швеция процветающая страна.

~~Radical~~ · 09.08.2010, 00:14

Цитата:

Сообщение от iskatel2010

В 80-е годы в Швеции была высокая доля госсобственности. Сейчас она уменьшается, если верить сообщениям прессы. Происходит некий откат в сторону капитализма. Будем надеятся, что временный и незначительный. А что касается финансовых отношений, то там много социалистического. Например, высокие налоги. То есть прибавочная собственность идёт не в карман капиталисту, как например в Америке, а изымается в виде налогов. Маркс и Энгельс такой вариант не просчитали. А вот Ленин просчитал и создал НЭП. Сталин отменил НЭП и создал социализм по Марксу и Энгельсу. Этот социализм потерпел крах. А шведы строили свою экономику согласно рекомендациям Ленина, хотя официально они этого не признают. И теперь Швеция процветающая страна.

Вот если бы у нас НЭП не отменили, то была бы Россия сейчас процветающей европейской страной. Но! НЭП не подходил под идеологию, ибо были при НЭПе собственники, то есть капиталисты, пусть и мелкие.

iskatel2010 · 09.08.2010, 06:08

Цитата:

Сообщение от Radical

Но! НЭП не подходил под идеологию, ибо были при НЭПе собственники, то есть капиталисты, пусть и мелкие.

В том то и вся загвоздка, что Ленин ТАК НЕ СЧИТАЛ. Но его не послушались.

АнтонЛ · 09.08.2010, 11:59

НЭП был временным явлением, он бы уступил далее соцэкономике, а НЭП бы ее развил...............

iskatel2010 · 09.08.2010, 13:21

Цитата:

Сообщение от АнтонЛ

НЭП был временным явлением, он бы уступил далее соцэкономике, а НЭП бы ее развил...............

Вопрос только в том, когда. При Сталине было явно преждевременно, да пожалуй и при Брежневе тоже, если судить по культу "вещизма" в последние годы Советской власти. И теперь нам снова придётся пройти этот путь. Другого выхода нет, потому что тотального огосударствления в нынешнее время народ не поддержит.

Jung · 09.08.2010, 15:10

Цитата:

Сейчас Швеция очень комфортна для простых людей всех национальностей.

Увы, сегодня уже не совсем комфортна, причем для самих шведов...

Цитата:

Новая Газета.ru № 6, 14 февраля 2000 г.
Николай СЕРЕГИН, наш соб. корр., Стокгольм
Шведская модель национал-социализма?

В Стокгольме прошел трехдневный международный форум, посвященный холокосту. Слово это от греческого «холокаустос», что означает сожженный целиком, слово, ставшее понятием, связанным с массовым уничтожением евреев в годы Второй мировой войны. К форуму было приурочено и проведение очередного Всемирного еврейского конгресса, церемония открытия состоялась в стокгольмской синагоге.

Шведская столица в эти дни ощетинилась, превратилась в крепость с экстраординарными мерами безопасности, с закрытыми для движения магистралями. Около 1200 полицейских работали дополнительно. Хаос на дорогах усиливался гололедом и непрекращающимися для горожан неполадками в системе транспорта.
Из Израиля приехал премьер-министр Эхуд Барак, делегацию Германии возглавил канцлер Герхард Шредер, Франции — премьер-министр Лионель Жоспен, Австрии — канцлер Виктор Клима. Были премьер-министры Италии, Чехии, мининдел Великобритании. США были представлены довольно скромно, делегацию возглавил заместитель казначейского департамента Тур Эйзенстат. Российскую делегацию возглавляла вице-премьер России Валентина Матвиенко, которая произвела на шведов впечатление политика, компетентного в разных вопросах — от образования до ситуации в Чечне. В составе делегации был и министр образования Владимир Филиппов.

Именно министры образования оказались в центре внимания стокгольмского форума по проблемам холокоста, потому что даже инициатива его проведения возникла в результате образовательной кампании, которую шведское правительство провело со школьниками и гимназистами, ужаснувшись их уровню знаний о катастрофе минувшей войны. Председательствовал на форуме лауреат Нобелевской премии мира писатель Эли Визель.
Интересно, что в шведских средствах массовой информации накануне форума появилось множество материалов, раскрывающих некоторые страницы истории о роли Швеции и шведских нацистов в мировой катастрофе.
Например, вышел на экраны новый фильм о шведах, служивших в СС. Он вызвал дискуссию о том, почему в Швеции из-за вышедшего срока давности явных убийц не трогали все эти годы. Жив, к примеру, охранник лагеря Треблинка, но официально его нельзя привлечь к уголовной ответственности. Дискуссии шли и о нынешней угрозе фашизма и расизма. Бомбы, взрывающиеся в автомобилях, убийства, угрозы видным политикам, запугивание свидетелей преступлений — все это стало печальной реальностью жизни Швеции сегодня.

На состоявшейся недавно конференции совета профилактики преступлений официально были опубликованы данные о количествах правонарушений, совершаемых на почве расизма и нацизма. Цифры, основанные на отчетах службы госбезопасности Швеции, пугают и заставляют задуматься. В полицейское управление Швеции в 1998 году поступило в общей сложности 2210 заявлений по поводу деяний, классифицирующихся как преступления на почве расизма, и столкновений основного населения с меньшинствами. 940 из них — преступления, совершаемые экстремистами и членами неонацистских организаций. Цифры свидетельствуют об увеличении количества преступлений, имеющих отношение к расовой неприязни, на 20% в период с 1997 по 1999 год. Статистика показывает и другую пугающую сторону этих цифр: экстремистские преступления совершаются исключительно молодыми людьми в возрасте моложе 30 лет.

~~Radical~~ · 09.08.2010, 18:35

Цитата:

Сообщение от iskatel2010

Вопрос только в том, когда. При Сталине было явно преждевременно, да пожалуй и при Брежневе тоже, если судить по культу "вещизма" в последние годы Советской власти. И теперь нам снова придётся пройти этот путь. Другого выхода нет, потому что тотального огосударствления в нынешнее время народ не поддержит.

Короче говоря и перефразируя вас делаю вывод, что страна правильно пыталась в начале 90-х встать на путь рыночной экономики, но совсем забросили социальную сферу (пенсии, стариков, науку и т.д.) и очень вялым и недалеким оказалось население, не потребовавшее от руководства сажать бандюков и разобраться с той же ваучерной аферой и залоговыми аукционами.
Плюс мы должны были потребовать, чтобы некоторые персоны из власти ушли и требовать до тех пор, пока бы не появились нормальные.

Теперь придется начинать все снова.

iskatel2010 · 10.08.2010, 08:06

Цитата:

Сообщение от Jung

Увы, сегодня уже не совсем комфортна, причем для самих шведов...

Столкновения местного населения с приезжими гастарбайтерами, к сожалению, за последние годы участились во всех странах так называемого "золотого миллиарда". И Швеция здесь не исключения. Чтобы это предотвратить единственный выход - сделать все страны похожими на Швецию, чтобы не было нищих. Тогда не будет причин для эмиграции. Даже если удастся воспитать всеобщий интернационализм, то это не решит проблем. Развитые страны не смогут вместить в себя всё население земного шара. Они не резиновые.

Гость1 · 10.08.2010, 08:13

Искатель, просто Швеции пора перестать страдать толерантностью и впускать афро-арабскую публику . Называется это ужесточением иммиграционной политики. Извиняйте, но Камерун и Алжир никогда похожими на Швецию не будут, как и прочие африканские страны, в которых присутствуют ещё родоплеменные отношения. Поэтому в обозримые столетия в Камеруне и Алжире не будет такой промышленности , какв Швеции.

09.08.2010, 11:59	#85
АнтонЛ Местный Регистрация: 23.07.2010 Сообщений: 3,739 Репутация: 610	НЭП был временным явлением, он бы уступил далее соцэкономике, а НЭП бы ее развил............... __________________ Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Компьютерная модель демографии РФ	Alex55	Угрозы России и братским народам	4	18.10.2010 09:20
Модель передачи власти в России подобна той, что использовалась в Нигерии	Admin	Новости Российской политики и экономики	2	17.04.2008 17:54

10.08.2010, 08:13	#90
Гость1 Местный Регистрация: 13.12.2007 Сообщений: 25,174 Репутация: 2358	Искатель, просто Швеции пора перестать страдать толерантностью и впускать афро-арабскую публику . Называется это ужесточением иммиграционной политики. Извиняйте, но Камерун и Алжир никогда похожими на Швецию не будут, как и прочие африканские страны, в которых присутствуют ещё родоплеменные отношения. Поэтому в обозримые столетия в Камеруне и Алжире не будет такой промышленности , какв Швеции.