Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.08.2010, 07:57   #11
iskatel2010
Местный
 
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 184
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубль Посмотреть сообщение
Что то я не думаю, что они докопались до умения управлять клеткой и оперировать записями в ней. Ой какой прогресс ... вырастили клетку или имбрион, но с биологическими часами 90 летнего старца, который должен по этим часам сдохнуть не выросши.

Это дело далекого будущего и не надо живодерства - посылать людей на другую планету, птому что он клон.

А что это Вы вдруг об этом? Есть сведения что Гитлер подрос уже?
Разве клонирование - живодёрство. По моему наоборот, благое дело. Клоны будут иметь все гражданские права. А клонировать можно не только Гитлера, но и Ленина. И я думаю, миллионы людей во всем мире мечтают об этом.
Что касается предела клеточных делений (предел Хейфлика, если говорить по научному), то я думаю, его можно обойти. Ведь как известно, некоторые виды стволовых клеток могут бесконечно делиться, если их поместить в особую среду. На них предел Хейфлика не действует. Почему - учёные пока не выяснили. Но это материал для другой темы - о продлении жизни. Здесь мы говорим о моральном аспекте клонирования умерших. Я считаю, что это морально и не просто морально, но и необходимо.
iskatel2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 09:26   #12
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iskatel2010 Посмотреть сообщение
Я считаю, что это морально и не просто морально, но и необходимо.
Да нет, тут Вы что то перегибаете. Мы же не знаем, может человек жив, там за чертой, все будем там. Зачем же плодить копии. Тут нормально сделанные лишние оказались, а Вы клонировать ... Путина что ли, кроме него его партию уж ни кто и не поддерживает, а это в каждом городе по своему Путину. Можно пойти дальше, мини Путин карлик, для подводных лодок, Путин скрещеный с деревом для охраны границ и Путин моряк гигант, чтоб ему было море по колено.

Ну если конечно, человек погиб, да больно хороший человек был ... и то, раз попал туда на небеса, так теперь он в войске божьем. Нет, клонирование это не оживление трупов, это другие люди и что их делали не тем местом они обидятся на нас. А так нельзя, вот тебе и мораль. Второй сорт типа, да еще начнут их на органы резать ... нет, нельзя.
Дубль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 10:28   #13
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Прежде, чем лезть в клонирование, необходимо научиться просчитывать все варианты от вмешательства в тонкую природу на далёкую перспективу. В противном случае вместо добра можно открыть "ящик Пандоры".
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 12:18   #14
iskatel2010
Местный
 
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 184
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубль Посмотреть сообщение
Да нет, тут Вы что то перегибаете. Мы же не знаем, может человек жив, там за чертой, все будем там. Зачем же плодить копии. Тут нормально сделанные лишние оказались, а Вы клонировать ... Путина что ли, кроме него его партию уж ни кто и не поддерживает, а это в каждом городе по своему Путину.

Ну если конечно, человек погиб, да больно хороший человек был ... и то, раз попал туда на небеса, так теперь он в войске божьем. Нет, клонирование это не оживление трупов, это другие люди и что их делали не тем местом они обидятся на нас.
Вообще то говоря я не хотел затрагивать религию, хотел вести беседу в материалистическом, марксистско-ленинском ключе, но раз уж Вы начали, то у меня тоже есть что сказать. Тем более, что правила этого форума, насколько я понял, не запрещают говорить о религии. Если я неправильно понял, то заранее прошу прощения у модераторов.
Так вот, откуда мы знаем, может быть душа умершего человека нашими молитвами и волей божьей переселится обратно в новое клонированное тело. Реинкарнация с применением биотехнологий. Второй шанс для грешника начать безгрешную жизнь. И незачем делать много копий, достаточно одной. Я очень хотел бы увидеть клоны моих родителей, поговорить с ними, насладиться общением с ними, сказать им то, что не успел сказать при их жизни. Думаю, что и они будут наслаждаться от общения со мной, потому что вокруг будет атмосфера любви и радости. Что в этом плохого? Объясните пожалуйста, я не понимаю.
iskatel2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 13:40   #15
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iskatel2010 Посмотреть сообщение
. Я очень хотел бы увидеть клоны моих родителей, поговорить с ними, насладиться общением с ними, сказать им то, что не успел сказать при их жизни. Думаю, что и они будут наслаждаться от общения со мной, потому что вокруг будет атмосфера любви и радости. Что в этом плохого? Объясните пожалуйста, я не понимаю.
Да этож всё равно что с фотографией разговаривать, клон это не совсем тот человек и память его чиста до нуля. Это не хорошо, утешать себя присутствием своего личного рядом с тобой, не по человечески ко всем. Бог велит любить всех как самого себя, потому что в каждом человеке ты заложен, в каждом и не только в том кто на тебя похож. Потому надо любить всех, а у нас детей в уборную кидают, может это ваша мать, бабушка или папа. Вот вам и реинкорнация душ .... ни кто не знает, кем вы родитесь потом, этого еще не научились определять.
Дубль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 13:41   #16
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iskatel2010 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые посетители форума. Моя тема несколько необычная. Дело в том, что несколько лет назад Госдумой был принят закон, который запрещает клонирование человека. Я совершенно не понимаю, какими соображениями можно обосновать этот запрет. Ведь любое действие человека оценивается по своим последствиям. Но какие могут быть отрицательные последствия у клонирования умерших людей? Не понимаю. Их родственники и близкие очень хотели бы их клонировать. Из известных людей можно припомнить актёра Александра Пороховщикова, который хотел бы клонировать свою умершую мать. Сам слышал его интервью по телевизору. У меня тоже умерли родители и я тоже хотел бы их клонировать.
Доводы, что это невозможно, не существенны. Если получилось с овечкой Долли, то рано или поздно получится и с человеком. Конечно, у клонированных животных есть некоторые проблемы со здоровьем, но они имеют непринципиальный, технический характер и со временем будут решены. И вообще, если бы клонирование было невозможно, то не стали бы принимать закон.
Не проходит аргумент, что якобы клонированный человек будет чувствовать себя неуютно, потому что в отличии от других людей у него нет родителей. Это совсем не так. Его гены не появились из ниоткуда, их впервые создали родители умершего человека и значит его клон тоже их ребёнок. Например, родители очень любили своего маленького сына, а он попал в аварию и погиб. Предположим, его клонировали. Естественно, родители будут любить клон точно так же, как и его умершего двойника, тем более, что он как две капли воды похож на него.
Противники клонирования аргументируют свою позицию тем, что клон будет создаваться для удовлетворения потребности других людей. А это якобы злоупотребление личностью и её правами.
На это можно ответить так: самое главное право человеческой личности - право на жизнь. Клонирование не отнимает жизнь. Оно даёт её. Поэтому, на мой взгляд, никаких нарушений прав личности здесь нет.
Меня также не убеждает довод. что клонированный человек - это не тот человек, который был раньше, а его генетическая копия. Но даже если и так. Разве он не похож как две капли воды на прежнего? Разве не является величайшим наслаждением созерцание любимого лица? Что в этом плохого?
Я сторонник КПРФ, всегда голосую за неё и мне очень интересно узнать, как проголосовала думская фракция КПРФ за данный законопроект о запрете клонирования. Если против, то я полностью поддерживаю такую позицию. Если за, то может быть на этом форуме найдутся знающие люди, которые смогут объяснить ПОЧЕМУ?
Интересная тема, И однозначного ответа Вы вряд ли получите..
Что касаемо моего мнения, то если брать чисто моральные причины, то я согласна, когда близкого и дорогого тебе человека, навсегда ушедшего, хочется воскресить, пусть даже таким вот способом...Но есть ещё и "другая сторона медали"--и это сторона называется -"Непредвиденные ситуации"...Нет никакой гарантии, как будет вести себя клонированная "особоь"...и как в конце концов это может отразиться на общей картине социума...Потом, есть ещё и военно-политическая сторона, которая в целях особой секретности,не даст огласку, но и не откажется от использования такого "новшества" на "фронтах" скрытых от глаз обывателя...
Но как бы кто не припятствовал, всё равно результат будет только одним---Клонирование войдёт в жизнь....если уже не вошло...
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 14:34   #17
iskatel2010
Местный
 
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 184
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубль Посмотреть сообщение
Это не хорошо, утешать себя присутствием своего личного рядом с тобой, не по человечески ко всем.
Простите не понял. Что нехорошего в том, когда близкие люди рядом?
iskatel2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 14:57   #18
iskatel2010
Местный
 
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 184
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Интересная тема, И однозначного ответа Вы вряд ли получите..
Потом, есть ещё и военно-политическая сторона, которая в целях особой секретности,не даст огласку, но и не откажется от использования такого "новшества" на "фронтах" скрытых от глаз обывателя...
Согласен, проблем много, но их никто не пытается решить. Только запрещают. А с чего началось. Против клонирования проголосовал Евросоюз. Единая Россия проголосовала под влиянием Евросоюза. Ну с Единой Россией всё понятно. Но меня интересует, как проголосовала фракция КПРФ в Госдуме. Проявила ли она самостоятельность или нет? Потому что клонирование как таковое НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ марксизму -ленинизму.
iskatel2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 15:20   #19
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iskatel2010 Посмотреть сообщение
Согласен, проблем много, но их никто не пытается решить. Только запрещают. А с чего началось. Против клонирования проголосовал Евросоюз. Единая Россия проголосовала под влиянием Евросоюза. Ну с Единой Россией всё понятно. Но меня интересует, как проголосовала фракция КПРФ в Госдуме. Проявила ли она самостоятельность или нет? Потому что клонирование как таковое НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ марксизму -ленинизму.
Незнаю на счёт марксизма..и тем более ленинизма......они про клонироване вряд ли могли даже предполагать...А вот КПРФ , думаю вряд ли одобрит это предложение, если таковое будет..По причине мною же выше указанной...Но это только моё мнение, которое может отличаться от другого.....
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 16:15   #20
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iskatel2010 Посмотреть сообщение
Вообще то говоря я не хотел затрагивать религию, хотел вести беседу в материалистическом, марксистско-ленинском ключе, но раз уж Вы начали, то у меня тоже есть что сказать. Тем более, что правила этого форума, насколько я понял, не запрещают говорить о религии. Если я неправильно понял, то заранее прошу прощения у модераторов.
Так вот, откуда мы знаем, может быть душа умершего человека нашими молитвами и волей божьей переселится обратно в новое клонированное тело. Реинкарнация с применением биотехнологий. Второй шанс для грешника начать безгрешную жизнь. И незачем делать много копий, достаточно одной. Я очень хотел бы увидеть клоны моих родителей, поговорить с ними, насладиться общением с ними, сказать им то, что не успел сказать при их жизни. Думаю, что и они будут наслаждаться от общения со мной, потому что вокруг будет атмосфера любви и радости. Что в этом плохого? Объясните пожалуйста, я не понимаю.
Чтобы сие понять, необходимо быть метафизиком. Для понимания, необходимо не использовать опреление - марксистско- ленинский ключ. Оставшееся слово- материализм - даёт возможность понять - что такое клонирование, если знать - что такое материализм. Клонирование опасно не столько само по себе, сколько получением опыта для дальнейших экспериментов. Потом наклонируют каких-нибудь кентавров и прочей нечисти, которую уничтожали Тесей и иные. Могу гарантировать, что реинкарнация в клонировании невозможна, потому что реинкарнация возможна в определённых условиях, обусловленных состоянием духа в плоти. Клонированнное существо полноценным челоовеком быть не может. Физически может быть похож, но душевно и умственно - могут быть неожиданности. От родителей детям и то не 100% передача душевных качеств происходит. Понижение в качестве более возможно. Чикатило имел нормальных родителей.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отношение КПРФ к репрессиям smk Планируем новый российский социализм 48 04.12.2009 20:04
Ваше отношение к Че Геваре Mitar Общение на разные темы 7 30.06.2009 23:33
КПРФ: отношение к партии Сергей А. Новости Российской политики и экономики 4 14.12.2008 06:06
Отношение КПРФ к Украине stupid person Новости Российской политики и экономики 0 25.02.2008 20:07
Проект Программы КПРФ: отношение коммунистов к Российскому государству Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:48


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG