Отношение КПРФ к запрету клонирования человека - Страница 33 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

хирам тирский · 11.08.2010, 20:05

Цитата:

Сообщение от АнтонЛ

Мировоззрения не всегда могут являться основой для независимости. Оно относительно.

Сможете привести примеры относительного мировоззрения?

хирам тирский · 11.08.2010, 20:09

Цитата:

Сообщение от iskatel2010

Наша дискуссия - это поиск Истины. Я искатель, ищу истину. Взвешиваю все аргументы за и против. Наш форум очень подходит для этого. И я хочу понять, почему высокопоставленные люди, от которых зависит судьба страны приняли такое решение по клонированию. Мне хочется понять их логику. До сих пор не понял.

Сии высокопоставленные люди настолько высокопоставленны, что могут и не предполагать всех неожиданностей от клонирования, которые рассмотрены на нашем форуме. Они просто подстраховались от неожиданностей. Омоложение и лечение стволовыми клетками разрешено и осуществляется.

iskatel2010 · 11.08.2010, 20:12

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Использование слова - материя - в нучных и образовательных текстах создаёт особый контекст - материалистичный. По сему, наука сейчас именуется - материалистичная, формирующая материалистичный взгляд на мироздание. Иной взгляд - метафизический, использующий иную терминологию.

Давайте для обозначения объективной реальности вместо слова "материя" употреблять слово "метафизическая реальность" или сокращённо МР. Что от этого изменится. Ничего. Зададимся вопросом: существует ли в МР закон Архимеда. Конечно. Другие законы природы тоже. В том числе законы биологии. И стволовые клетки тоже живут по законам МР. Можно ли заставить их размножаться по законам реальности, то есть по законам МР. Можно, разумеется. А если можно, то можно ли их использовать для клонирования? Среди законов МР нет возражения. Если есть, то приведите хотя бы один. А может ли в клонируемое тело вернутся прежняя душа. А вот это надо проверить, то есть провести эксперимент. То есть ВЫСШЕЕ ПРОЯВЛЕНИЕ МЕТАФИЗИКИ - ЭТО НАУЧНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ. В данном случае - эксперимент по клонированию.

АнтонЛ · 11.08.2010, 20:14

Вот смотрите- человеку кажется, что мир состоит из куска земли, стоящем на черепахе, а она стоит на ките.
Относительно правды это ложь.
Тем более ,если человек имеет неправильные представления, его можно поработить на основе доказательства другой истины, и человек теряет личность, деградирует и расадается в своем эгогенозое, то есть умирает как личность, поскольку переворачиваются его представления о жизни, и мире.
То есть человек исчезает как определенная личность.
И теперь его можно брать. Внушить ему, что мир сделан так-то, человек поверит. А когда он поверит, то он потеряет свои убеждения. И человека можно изменить, ПОДЧИНИТЬ СЕБЕ ПОРАБОТИТЬ.
Вот так, присутствие своего мировоззрения есть новая опора для зависимости.
Значит, мировоззрение как орудие независимости несостоятельно.
Личность не всегда имеет точку зрения, но не является зависимой.

iskatel2010 · 11.08.2010, 20:26

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

На каком основании Вы лишили метафизику опыта? Об опыте М. Планка может рассказать только метафизика, материалисты о сем опыте сказать что-либо образовательное и научное не в состоянии. О каком опыте здесь идёт речь? - образованный Вы наш. Аргументы в посте 294. Вы, возможно, не успеваете усваивать контекст. Иисус говорил иудеям - в вас не умещается моё слово.

О Планке написано в учебнике физики, следовательно это наука. Вы отрицаете науку и в то же время называете себя метафизиком. Получается, метафизика против науки. Следовательно она неправильна. Другое дело, что Вы и метафизику то плохо знаете и морочите нам голову. То есть настоящая метафизика и то, что существует в Вашей голове совсем не одно и то же.

хирам тирский · 11.08.2010, 20:27

Цитата:

Сообщение от АнтонЛ

Индивидуальность присуща и животному. У животных есть сим дух?
Индивдуальность- есть определенные отличия от других особей одного и того же вида другой, по физиологическим, внешним и внутренним качествам.
Есть также понятие индивдуальнсоть личности. Она вырабатывается не абстрактным духом, а именно опытом, памятью и генным набором.
Если у человека удалить например, память, личность его может исчезнуть. Если опыт- не только ОПЫТ в делах, а опыт качеств, опыт выраженный в характере- то его личность изменится.
Не о какой духовной индивидуальнсоти речь не молжет идти. Если дух всемогущ, если все дело в заданных характеристиках, то человек бы не менялся по мере движения по жизни, набора памяти, опыта. От изменения геноряда, личность вообще можно превратить в Бог знает что_

Человек и не меняется по мере движения по жизни - в духовном отношении. Физически и физиологически - изменения есть, обусловленные ошибками ( какие - тема отдельная, хотя примеры я приводил). Но физическое и физиологическое сохраняется и духом. Можно привести пример отсутствия сего сохранения в виде пренебрежения духа (тоже уже говорил) - алкоголизм. Если бы не было сохранения духом наших тел и ума, то за последнюю тысячу лет мы уже исчезли бы с лица Земли, со скорость деградации алкаголиков. Сию скорость мы ещё не имеем.

хирам тирский · 11.08.2010, 20:30

[QUOTE=АнтонЛ;133508]Вот смотрите- человеку кажется, что мир состоит из куска земли, стоящем на черепахе, а она стоит на ките.

Вы привели пример мировоззрения материалистов. "Пространство даёт обитель всему рождающему" - Платон, это метафизика.

хирам тирский · 11.08.2010, 20:31

Цитата:

Сообщение от iskatel2010

О Планке написано в учебнике физики, следовательно это наука. Вы отрицаете науку и в то же время называете себя метафизиком. Получается, метафизика против науки. Следовательно она неправильна. Другое дело, что Вы и метафизику то плохо знаете и морочите нам голову. То есть настоящая метафизика и то, что существует в Вашей голове совсем не одно и то же.

Вы не назвали опыт, прочитайте о нём в учебнике.

iskatel2010 · 11.08.2010, 20:42

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Омоложение и лечение стволовыми клетками разрешено и осуществляется.

За рубежом да. Но не у нас. У наших "деятелей" двойственная позиция. С одной стороны разрешают создавать банк (хранилище стволовых клеток) для того, чтобы перед Западом показать свою прогрессивность. С другой стороны запрещают вводить стволовые клетки. Фирмы, которые занимаются этим в России действуют полулегально. У них очень шаткая позиция с юридической точки зрения. Об этом много писалось на форуме Русмедсервера.

iskatel2010 · 11.08.2010, 20:46

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Вы не назвали опыт, прочитайте о нём в учебнике.

Если это опыт, то это наука. Повторюсь ещё раз. Наука выше материализма и идеализма.

11.08.2010, 20:14	#324
АнтонЛ Местный Регистрация: 23.07.2010 Сообщений: 3,739 Репутация: 610	Вот смотрите- человеку кажется, что мир состоит из куска земли, стоящем на черепахе, а она стоит на ките. Относительно правды это ложь. Тем более ,если человек имеет неправильные представления, его можно поработить на основе доказательства другой истины, и человек теряет личность, деградирует и расадается в своем эгогенозое, то есть умирает как личность, поскольку переворачиваются его представления о жизни, и мире. То есть человек исчезает как определенная личность. И теперь его можно брать. Внушить ему, что мир сделан так-то, человек поверит. А когда он поверит, то он потеряет свои убеждения. И человека можно изменить, ПОДЧИНИТЬ СЕБЕ ПОРАБОТИТЬ. Вот так, присутствие своего мировоззрения есть новая опора для зависимости. Значит, мировоззрение как орудие независимости несостоятельно. Личность не всегда имеет точку зрения, но не является зависимой. __________________ Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Отношение КПРФ к репрессиям	smk	Планируем новый российский социализм	48	04.12.2009 20:04
Ваше отношение к Че Геваре	Mitar	Общение на разные темы	7	30.06.2009 23:33
КПРФ: отношение к партии	Сергей А.	Новости Российской политики и экономики	4	14.12.2008 06:06
Отношение КПРФ к Украине	stupid person	Новости Российской политики и экономики	0	25.02.2008 20:07
Проект Программы КПРФ: отношение коммунистов к Российскому государству	Челкаш	Предложения к Программе КПРФ	0	13.01.2007 21:48

11.08.2010, 20:30	#327
хирам тирский Местный Регистрация: 21.04.2010 Сообщений: 4,847 Репутация: 780	[QUOTE=АнтонЛ;133508]Вот смотрите- человеку кажется, что мир состоит из куска земли, стоящем на черепахе, а она стоит на ките. Вы привели пример мировоззрения материалистов. "Пространство даёт обитель всему рождающему" - Платон, это метафизика.