АнтонЛ

В 1917 году мы бы просто самоуничтожились- США в самом соку, мы ослабли, народ возмущен, ничего нету, экономика-сдохла, конь на дворе не валялся там, ничего-ничего нету.
Зато Германию и КО победили. О-о, какая честь.
Ну, а раз Раша Еймпайре стала слабой, а врагов нема, почему-б и не захватить Рашу?
Раша-Раша,была наша стала ваша.

__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.

Чуваш

Ржу. Царская армия, по сути, держалась только потому, что немцам не хватало сил воевать на два фронта.А насчёт того, что не будь революции, с немцами было бы покончено, это вы погорячились батенька.
1) Боевой дух в стране был предельно низким.
2) Солдаты и офицеры дивизиями дезертировали из армии.
3) В армии по прежнему недоставало оружия и боеприпасов.
А с немцами и так было покончено. Западными армиями.
И ещё: первые качественные учебники по подготовке офицерства вообще были выпущены перед революцией.


Благодаря такой дисциплине, солдаты и подняли свои штыки против командования.

PS: Даже если бы Россия и не проиграла I Мировую войну, в ней всё равно бы произошла революция, максимум через 10 лет.

__________________

хирам тирский

В 1917 году Россию просто никто захватывать не собирался, даже Германия. И Германию тоже никто захватывать не собирался, иначе захватили бы. Первая мировая война была войной идеологий и принципов. Если бы Россия не вышла из Антанты, то по мировому соглашению перестала бы существовать Турция. На её месте была бы восстановлена Ассирия, диаспора которой жила в России.

Браконьер

Да и мне смешно.
А если бы не было Австро-Венгрии и Турции и, соответственно, все те огромные силы царской армии, которые сражались против армий этих стран, оказались на германском фронте?
И потом, если бы не было второго фронта, то и Россия бы с Германией не воевала, так как вся её внешняя политика в предвоенные годы строилась именно на военном союзе с Францией.

1) Видимо, благодаря "предельно низкому боевому духу" летом 1916 года был совершен "Брусиловский прорыв", в ходе которого были заняты Галиция и Буковина, Австро-Венгрия и Германия потеряли на двоих почти полтора миллиона человек, из них более 400 тысяч пленных, тогда как потери русской армии оказались в три раза меньше.
Наверное, благодаря всё тому же "предельно низкому боевому духу", на Кавказском фронте царская армия в 1916 году продвинулись вглубь Турции более чем на 250 км, овладев важнейшими пунктами — Эрзерумом, Трапезундом, Эрзинджаном.
2) Насчет дезертирства дивизиями - Вы сильно горячитесь. Конечно, дезертирство было, и немалое. Но на способности России вести войну это не отражалось.
А само по себе явление дезертирства говорит лишь о недостаточной жесткости царских властей. Им в этом плане было далеко до коммунистов с их заградотрядами и репрессиями в отношении родственников дезертиров.
3) Уже в 1916 году снабжение боеприпасами резко улучшилось, к началу же 1917 года, благодаря как собственной промышленности, так и поставкам союзников, недостатка в патронах и снарядах всех калибров уже не было. Более того, тех запасов оружия и боеприпасов, созданных в России к началу 1917 года, с избытком хватило на всю гражданскую войну и войну с Польшей.

Солдаты подняли свои штыки против офицеров благодаря не царской дисциплине, а Временному правительству, которое начало насаждать абсолютно самоубийственную политику демократизации и либерализации армии. Именно такие решения, как печально знаменитый "Приказ номер 1", как введение Советов солдатских депутатов, института комиссаров и прочие мерзости и решили судьбу армии, которая быстро разложилась и прекратила свое существование.

Если бы внутренняя политика царской власти кардинально не изменилась, то да, согласен.

Mediche

Уточню только что и Временным правительством приказ номер один (о выборности командиров) был принят под сильным давлением Петроградского Совета Рабочих и Солдатских депутатов (напомню что в феврале-октябре 17 г в стране было по сути двоевластие).

__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.

Чуваш

Да, завалили бы немцев трупами.
В июне 1917 года предпринятое наступление силами Юго-Западного фронта провалилось, и армии фронта отошли на 50-100 км, а ещё раньше, к концу 1916 года, румынская армия(вступившая в войну после "Брусиловский прорыва") была разбита и большая часть территории страны была оккупирована. А турок разгонять, это не немцев бить.
Интересно, кто бы следил за тем, как много солдат бежит из армии.
В целом, из-за политики сначала царей, а потом и Временного правительства русская армия разлагалась и теряла боеспособность. К 1917 году она утратила способность к активным боевым действиям.
Это был выбор армии. Тем более, что сначала цари, а потом и Временное правительство сняли часть сил с фронта, чтобы бросить их на подавление восстаний. А может солдат по отдельности считать такие понятия как: "сражаться за страну" и "сражаться за народ"? Нет!

__________________

Браконьер

Это Вы, наверное, с Великой Отечественной путаете.

В июне 1917 армия уже была демократизирована. Это уже и не армия была, а просто масса вооруженных распропагандированных людей, которых приходилось часами уговаривать просто занять боевые позиции в окопах.
За румынскую армию отвечает Румыния, все претензии - в Бухарест.

А что прикажете делать, если страна напрягает все силы в борьбе с внешним врагом и в это время ей наносят удар в спину. Естественно, что эти бунты надо было подавлять, а кому ещё это делать, как не армии?

Чуваш

Да нет, ещё с русско-японской говорилось: русские умеют умирать, но... Напрасно.

царская армия тоже не отличалась дисциплиной и обладала весьма бездарным командованием, с самого начала войны потерпевшей решительные поражения в Восточной Пруссии, а к зиме 1916-17 года она уже физически не могла продолжать войну.
А, то есть, вы бы стреляли в своих людей? Это нарушение самой клятвы: защищать свою страну и народ.

__________________

Браконьер

Насчет бездарного высшего командования не вполне согласен. Как и везде, были и бездари, были и нормальные, как тот же Брусилов.

Почему это к зиме 1917 года царская армия не могла продолжать войну? Был ликвидирован снарядный голод, в планах на весну-лето было решительное наступление по всему фронту. Февральская революция эти планы похоронила, а армию разрушила.

Начнем с того, что мне неизвестно, чтобы регулярная царская армия подавляла какие-то волнения в своем тылу в годы Первой Мировой войны. Если же такие факты и были, то в условиях войны это вполне оправданный акт.
Могу себе представить, как поступил бы в такой ситуации товарищ Сталин.