Порядки в КНДР - Страница 178 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

LavrovAV · 05.02.2014, 22:16

Цитата:

Сообщение от старый я

Ах какой вы пед...прозорливый,сидя у себя в сраиле видите кто и как смеётся в России.Ну лебероиды они вообще народ одарённый,некоторые знают что Сталин готовился напасть на Германию первым,но гитлер его опередил.Есть и такие что знают список кого Сталин желал расстрелять.
Есть такие что нам ГМО жрать рекомендуют,а сами жрут кошерную пищу исключающую не только ГМО но и кормление животных всякими гормонами и антибиотиками.
Итак знаток валют,когда же Вы попробуете жить ну не на 2 доллара как в КНДР,хотя бы на 20 как жили все в СССР?Опубликуете после ваш рацион и прочие расходы и посмеёмся вместе.

Уважаемый старый я
Я конечно понимаю что в школе вы очень плохо учились
Особенно слабы ваши познания в биологии , истории, географии, физики, Химиии их просто нет
Иначе на счет многих вещей которые вы должны были знать со школы вы нам тут для смеха не преподносили в качестве вашего ИМХО
К ним относиться ГМО, знание географии Корейского полуострова Истории Юго-восточной Азии да и просто знания о том кто и когда запустил что то в космос!
Так что не пыжьтесь все ведь знают ваше IQ!

Просто Надежда · 07.02.2014, 00:45

Я за Кима III.
Пусть Красную,но Монархию.

generator · 07.02.2014, 12:21

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Я за Кима III.
Пусть Красную,но Монархию.

Это по "умному" определению либерастов в КНДР "монархия". На самом деле это не подходит под классическое определение монархии.Хоть и тужатся некоторые "лавровы" подогнать под этот "термин", но необходимо учитывать и национальные особенности корейского народа.А видео хорошо тем, что ещё раз подтверждает лозунг:"Пока мы ЕДИНЫ-мы НЕПОБЕДИМЫ!"

LavrovAV · 07.02.2014, 12:35

Цитата:

Сообщение от generator

Это по "умному" определению либерастов в КНДР "монархия". На самом деле это не подходит под классическое определение монархии.Хоть и тужатся некоторые "лавровы" подогнать под этот "термин", но необходимо учитывать и национальные особенности корейского народа.А видео хорошо тем, что ещё раз подтверждает лозунг:"Пока мы ЕДИНЫ-мы НЕПОБЕДИМЫ!"

Одна нация , а какие нюансы!
И весь Мир наблюдает за 2 Кореями и каждый ставит на ту " лошадь" которою ему больше нравиться!
Я ставлю на Юг!

generator · 07.02.2014, 18:04

Цитата:

Сообщение от LavrovAV

Одна нация , а какие нюансы!
И весь Мир наблюдает за 2 Кореями и каждый ставит на ту " лошадь" которою ему больше нравиться!
Я ставлю на Юг!

И обязательно проиграете(в исторической перспективе) потому, что у так любимого Вами "общества равных возможностей"

, которое точнее называется капиталистическим, есть неустранимые ПРОТИВОРЕЧИЯ!
О которых подробно написал товарищ К.Маркс.

LavrovAV · 07.02.2014, 18:11

Цитата:

Сообщение от generator

И обязательно проиграете(в исторической перспективе) потому, что у так любимого Вами "общества равных возможностей"

, которое точнее называется капиталистическим, есть неустранимые ПРОТИВОРЕЧИЯ!
О которых подробно написал товарищ К.Маркс.

Угу я уже знаю на кого вы поставили!
Но вот какая не задача?
Вас лично подготавливают к тому факту что бы у вас по этому поводу апоплектического удара не получилось из за вашей ставки!
И это намного скорее чем произойдет ваше вангование!

старый я · 07.02.2014, 20:52

Цитата:

Сообщение от LavrovAV

Угу я уже знаю на кого вы поставили!
Но вот какая не задача?
Вас лично подготавливают к тому факту что бы у вас по этому поводу апоплектического удара не получилось из за вашей ставки!
И это намного скорее чем произойдет ваше вангование!

Это произойдёт только в случае если Ын захочет стать буржуем.
Лавров,ну не зря же в тяжёлые годы в любом государстве проводилась национализация и вводилось гос управление.Загляните в список ИРЧП все верхние строчки занимают страны где большая доля гос собственности и где государство держит бизнес в узде.

Цитата:

Уважаемый старый я
Я конечно понимаю что в школе вы очень плохо учились

Как Вы учились видно по знанию русского языка и арифметики,у Вас до сих пор 250 советский вертолётов меньше чем 130 РФ.

Цитата:

Так что не пыжьтесь все ведь знают ваше IQ!

Когда у человека 250 меньше 130 то о каком там айкю можно вообще говорить?

LavrovAV · 07.02.2014, 21:46

Цитата:

Сообщение от старый я

Это произойдёт только в случае если Ын захочет стать буржуем.
Лавров,ну не зря же в тяжёлые годы в любом государстве проводилась национализация и вводилось гос управление.Загляните в список ИРЧП все верхние строчки занимают страны где большая доля гос собственности и где государство держит бизнес в узде.

Как Вы учились видно по знанию русского языка и арифметики,у Вас до сих пор 250 советский вертолётов меньше чем 130 РФ.

Когда у человека 250 меньше 130 то о каком там айкю можно вообще говорить?

Дорогой лжец!
Вы утверждали что вертолетов КВЗ выпускал больше чем сейчас вся Россия !
И это Вранье причем наглое!
И вы за это получили 220 не являеться 303!
И еще одно замечание я всегда утверждал что мудизм являеться " Эксприприация ,,эксплуататоров" но когда идет " Эксплуатация этих самых эксплуататоров " тогда и начинаеться блажь земная!
И Ким -3 учившийся в Швейцарии об этом знает не по наслышке !
Его задача успеть втиснуться в тот процесс который у нас назвали НЭПом!
То есть без революционых потрясений но создать и вырастить то что я продекламировал! Эксплуататоров которых можно и эксплуатировать и в хвост и в гриву для того что бы они несли золотые яйца!
Пример Самсунга у всех на виду как и LG, KIA и множество других жемчужниц РК!

старый я · 07.02.2014, 22:26

Цитата:

Сообщение от LavrovAV

Дорогой лжец!
Вы утверждали что вертолетов КВЗ выпускал больше чем сейчас вся Россия !
И это Вранье причем наглое!
И вы за это получили 220 не являеться 303!

Убрали пиде...либерасты статью где мужик пишет о более 300 вертолётах на КВЗ.Но однако 250 в СССР по вашему мнению меньше чем 130 в РФ.А казанские самолёты где?
ТАЗ объявлен банкротом,сокращения на ВАЗ 7,5 тыс сотрудников и уря уря ми наращиваем промышленность.

LavrovAV · 07.02.2014, 22:58

Цитата:

Сообщение от старый я

Убрали пиде...либерасты статью где мужик пишет о более 300 вертолётах на КВЗ.Но однако 250 в СССР по вашему мнению меньше чем 130 в РФ.А казанские самолёты где?
ТАЗ объявлен банкротом,сокращения на ВАЗ 7,5 тыс сотрудников и уря уря ми наращиваем промышленность.

Опять врете!
Вы с пеной у рта доказывали что

Цитата:

303 вертолёта в СССР производил только Казанский завод входящий ныне в в ту самую корпорацию вертолёты России.Ах какое достижение спустя 25 лет произвести всем государством количество вертолётов ранее производимых всего 1 заводом.
----///////////

А что доказывать если один Казанский завод выпускал больше вертолётов нежели сейчас всё объединение.Какой может быть разговор о увеличении выпуска ?Кстати 25 лет уровень производительности труда в связи с развитием техники и технологий стоять на месте ну просто не имеет права.

КВЗ производил больше чем РФ и эти лживые утверждения все видели!
Не круглый идиот мог такое ляпнуть ибо максиум производства аппаратов был в 404 единицы и этой во всей стране!
И не было цифры 250 так как была цифра 220 это ПИК!
А через 2 года общее количество упало в стране до 305!
Так что вилять и выкручиваться не надо!
А то тут сегодня кто то говорил об РБ и там же упоминал об ЭМБАРГО КНДР!
Такое мог ляпнуть только несведущий человек так как даже с РБ и КНДР торговый оборот !
Не говоря об КНР и других странах!
КНДР экспортирует не только сырье но кое-что и покруче чем товары группы Б!
Не знали?
Вот некоторый обзор как это происходит в КНДР

Цитата:

http://slon.ru/world/kak_severokorey...y-996424.xhtml

Фото: Kim Hong-Ji / Reuters
Когда в России заходит речь о Северной Корее, ее часто воспринимают как этакую уменьшенную и чудом сохранившуюся копию Советского Союза, только с некой азиатской спецификой. С точки зрения некоторых россиян, это является основанием для того, чтобы испытывать к КНДР симпатию, других же, наоборот, это заставляет относиться к Северной Корее негативно.

Однако такая точка зрения ущербна в принципе: хотя многое в жизни Северной Кореи действительно напоминает Советский Союз (в конце концов северокорейское государство когда-то создавалось по образцу сталинского СССР), проводить знак равенства между КНДР и СССР ни в коем случае не следует. КНДР – это особое общество, которое далеко ушло от первоначальных советских образцов, а в некоторых случаях с самого начала этим образцам не соответствовало.

Например, одной из особенностей Северной Кореи является отсутствие такого привычного советского общественного института как государственная монополия на внешнюю торговлю. То есть официально эта монополия существует и в КНДР, про что даже написано в северокорейских официальных документах и учебниках, однако на практике она исчезла там еще в семидесятых.

В Советском Союзе, как и в большинстве других социалистических стран, почти вся торговля с внешним миром шла через Министерство внешней торговли и некоторые иные специализированные внешнеторговые организации (например, проектами технического сотрудничества занимался Государственный комитет СССР по внешним экономическим связям, ГКЭС). Предприятия, которые производили качественную экспортную продукцию, могли рассчитывать на разнообразные поощрения, однако самостоятельной продажей продукции в Советском Союзе они не занимались. Все коммерческие вопросы решались в Минвнешторге и других аналогичных центральных учреждениях.

В Северной Корее от такой схемы отказались еще в тех же семидесятых годах. Правительство КНДР разрешило ряду крупных предприятий и государственных организаций создать свои собственные внешнеторговые фирмы, которые были вполне независимы от Минвнешторга. Первоначально создание таких фирм мотивировалось «опорой на собственные силы» – это лозунг играл огромную роль в Северной Корее тех лет. Считалось, что таким образом предприятия и организации смогут, опираясь исключительно на свои внутренние ресурсы, добыть валюту, которая позволит им закупать за рубежом оборудование и материалы, необходимые для их нормальной деятельности.

Количество таких внешнеторговых фирм резко увеличилось в конце девяностых. Сколько их существует сейчас, точно не известно, однако предполагается, что их примерно 250–300.

Внешнеторговые фирмы в КНДР имеют организации и ведомства, которые в подавляющем числе стран никакого отношения к внешней торговле не имеют и иметь не могут. Отчасти еще можно понять, что самая крупная и влиятельная из северокорейских внешнеторговых фирм – «Тэсон» (Daesung) – принадлежит ЦК партии (точнее, так называемому 39-му отделу ЦК ТПК, который занимается как партийными финансами, так и личными средствами семьи Ким). Однако собственными внешнеторговыми фирмами обзавелись такие некоммерческие учреждения, как, например, северокорейская армейская разведка (Разведуправление генштаба КНА), которому принадлежит внешнеторговая фирма «Пиробон» (Birobong), или же Главпур – политруки зарабатывают деньги с помощью внешнеторговой фирмы «Пэкро» (Baekro). Свои внешнеторговые фирмы есть у местных администраций, министерств, крупных промышленных предприятий и, разумеется, у полиции и спецслужб.

Однако работники северокорейских внешнеторговых фирм сталкиваются с серьезной проблемой: им, по сути, нечего продавать на внешнем рынке. Конечно, в Северной Корее есть некоторое количество минеральных ресурсов – не очень много, по мировым меркам, но достаточно, чтобы заинтересовать китайцев (неслучайно, что половина всего скромного северокорейского экспорта – это минеральные ресурсы). Кроме того, у Северной Кореи есть немало дисциплинированной и образованной, но очень дешевой рабочей силы, – ведь «белая» зарплата 30 долларов, по северокорейским меркам, считается очень приличной.

Однако на практике шахт и рудников на все компании не хватает, а наладить производство бывает крайне непросто, поэтому большинство мелких и средних внешнеторговых фирм торгуют достаточно экзотическими продуктами. В частности, значительную долю в их экспорте составляет сырье для препаратов традиционной китайской медицины, включая, например, такие экзотические вещества, как лягушачий жир (эту субстанцию действительно извлекают из лягушек). Хорошо идут и дикие грибы, а также морепродукты.

Таким образом, большинству внешнеторговых фирм необходимо сначала закупить необходимое количество товаров, которые могут пользоваться потенциальным спросом на внешнем – в подавляющем большинстве случаев, китайском – рынке. Однако на практике сделать это непросто.

В семидесятых годах, когда внешнеторговые фирмы только создавались, северокорейские власти без особого труда могли мобилизовать крестьян на сбор грибов, откапывание горного женьшеня и охоту на бедных земноводных. Однако сейчас эта попытка мобилизации едва ли увенчается успехом. Работать бесплатно северокорейцы больше не хотят – в том числе и потому, что считают такую работу напрасной потерей ценного времени, которое можно было бы использовать для зарабатывания денег в полуофициальной, но вполне развитой рыночной экономике. Поэтому сейчас для внешнеторговой компании необходимо оплачивать труд тех, кто будет заниматься сбором природных ресурсов. Во многих случаях этот вопрос встает и перед теми компаниями, которым удалось обеспечить себе доступ к минеральным ресурсам. Однако с деньгами у большинства компаний не густо.

Выходом из положения становится смычка государственной бюрократии и частного капитала. Сейчас в Северной Корее есть немало богатых людей, состояние которых измеряется десятками и сотнями тысяч долларов (вот интервью с одним из них на Slon). Большинство из этих состояний были сделаны в конце девяностых, то есть во время голода – и, надо признать, что сделаны они были достаточно мутными методами (это, впрочем, относится едва ли не к большинству крупных состояний в мире). Сейчас «новые северокорейцы» готовы вкладывать деньги в деловые проекты и идут на сотрудничество с внешнеторговыми фирмами.

Сотрудничество это выгодно обеим сторонам. Частный инвестор использует свои деньги и связи для того, чтобы приобрести экспортную продукцию. Во многих случаях инвестор использует и связи, имеющиеся по ту сторону границы, в Китае, для того, чтобы выгодно и быстро сбыть продукцию. Инвестор из своих денег оплачивает труд тех людей, которые занимаются сбором сырья или ловлей рыбы. В некоторых случаях частный инвестор может вложить деньги и в горнодобывающее предприятие – например, в угольную шахту. В таком случае он нанимает рабочих, покупает оборудование и занимается налаживанием производства.

С формальной точки зрения такой частный инвестор является не более чем одним из служащих внешнеторговой компании, причем обычно служащим не самого высокого уровня. Любопытно, что если внешнеторговая компания действует под эгидой силового ведомства, весь ее персонал формально имеет воинские звания. Таким образом северокорейский спекулянт сейчас может спокойно стать майором или подполковником Корейской народной армии (не напоминает ли это вам хорошо известного в свое время генерала Диму Якубовского?).

Деньгами, естественно, приходится делиться. В некоторых случаях речь идет о проценте от прибыли, но в большинстве случаев бюрократу легче договориться с инвестором о некоторой фиксированной сумме, которую тот внесет в бюджет фирмы. Кроме этого, разумеется, инвестору приходится простимулировать наличкой как самого чиновника, так и его начальство.

В результате частный инвестор получает возможность работать фактически легально, используя крышу государственной организации в своих целях. При том, что прибыль, как говорят опытные люди, получается несколько меньше, но безопасность стоит денег. С другой стороны, внешнеторговая фирма работать без связей с такими частными инвесторами обычно не может. Как недавно сказал мне в частной беседе один высокопоставленный северокорейский чиновник-внешторговец: «В настоящее время 90% операций внешнеторговых фирм предусматривает участие неофициальных частных инвесторов». Выгоду получает не только ведомство, но и чиновники, которые неплохо живут с щедрых частнопредпринимательских откатов. Наконец, свою долю получает и государство, которое в некоторых (увы, не во всех) случаях использует эту долю вполне разумно, на пользу северокорейскому народу, – а в некоторых иных случаях, конечно, тратит на оборудование очередной дачи текущего Кима.

Эта схема сотрудничества государственного и частного капитала не является совсем уж уникальной северокорейской. Подобные предприятия существовали в Китае в восьмидесятых-девяностых годах (на жаргоне китайских предпринимателей подобный прием тогда назывался «надеть красную шляпу»). И тем не менее, кажется, что нигде в мире это сотрудничество как бы нелегального частного капитала и государства не принимало таких масштабов, как в современной Северной Корее. Ну что же, Северная Корея времен Ким Чен Ира, (а теперь уже и времен Ким Чен Ына) – это общество весьма причудливое.

07.02.2014, 00:45	#1772
Просто Надежда Местный Регистрация: 05.12.2012 Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ Сообщений: 29,138 Репутация: 4738	Я за Кима III. Пусть Красную,но Монархию. __________________ "И слиться с вечностью, где только я и ты, Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
МИД РФ поддержит новую резолюцию СБ ООН по КНДР	Admin	Международные новости	10	25.05.2013 06:24
В КНДР до 6 декабря закрылись все магазины	Леонид Ильич™	Международные новости	10	27.03.2013 23:38
Белый дом выступил со специальным заявлением по КНДР	Admin	Международные новости	3	09.06.2010 18:10
КНДР объявила об освоении термоядерного синтеза	Admin	Международные новости	12	18.05.2010 18:05
СБ ООН принял резолюцию по КНДР с ужесточением санкций	Admin	Международные новости	3	14.06.2009 10:18