Ю.М.

Свобода, это осознанная необходимость. А свободное развитие, это осмысленное безопасное развитие.

Николаев

Ув. Ю.М.!
Темы, выделенные Вами, много раз обсуждались на разных форумах.
Однозначно на вопросы никто не ответил. Википедия исчерпывающего ответа не дает.
Нужна парадигма, вопросы очень сложные. На них можно ответить только на базе правильного подхода к теме. Например, с помощью категорий "форма и содержание", либо системно-структурного анализа.
Предлагаю понятие.
Свободное развитие есть закон Природы, по которому натрий и хлор образуют соль, а не кислоту или щелочь.
Свобода (сознания) есть попытка найти и применить законы Природы для ускорения ее развития.

Ю.М.

Пойдёт ваша формулировка. Только нужно всегда помнить, что свобода всегда ограниченна детерминизмом природы.

Николаев

Что ж, и Ваша пойдет!(Извините за тон, мы с вами в теме не один год).
Верно, свобода личности (абсолютная свобода выбора вариантов поведения) всегда ограничивается свободой законов Природы отобрать эту личность "для продвижения" по лестнице эволюции, реально делая свободу личности относительной.
Однако, ув. Ю.М. в полемике лучше применять русские слова и определения, поменьше занаученных слов типа "детерминизм" (определение)!
Итак, мы выяснили, абсолютной свободы не бывает. Реально есть ДВЕ свободы, личности и окружающей среды (массы других личностей, Социума). Или еще проще - объект Социум состоит из множества ЧАСТЕЙ (объектов) с одним свойством - СОЗНАНИЕ. Следовательно, далее нужно выяснить, что есть СОЗНАНИЕ!
Согласны ли Вы с такой постановкой вопроса?

Ю.М.

Согласен. Вот -

1. Что такое «сознание»?
2. Какова роль сознания в материальном мире?

Второй вопрос вытекает из первого.

• В. Струминский правильно пишет, что «внутри материальной составляющей? Мира безукоризненно действует закон сохранения материи (энергии)». Но ведь это же главная заповедь материализма! «Нечто из ничего не возникает!» Поэтому, сознание (разум и духовность), есть развивающийся, высший тип материи. Развивается из материи. И если предположить, что, как пишет автор, «неживая материя интенсивно стремится к хаосу, к тепловой смерти», то никакой это не хаос, и тем более не смерть, а необходимый процесс для развития сознания. Побудительная причина для этого развития.

Отсюда и задачи человечества.

• И второй вопрос. Определение сознания, как «отражение» объективно существующей реальности в голове человека, - правильно, но не полно. Не претендуя на окончательное определение понятия «сознание» хочется отметить, что «отражение», лишь одна из функций сознания. Пусть «базовая», но не единственная. Если рассмотреть внимательно то, что обозначается как «гипноз» и «экстрасенсорика» и тому подобное. Если вдуматься в определение: «мысль, есть продукт мозга». То одной функцией «отражения» это не объяснить. «Продукт» не может существовать вне материального мира. Сразу «притопаешь», как благополучно и делает академик, к «высшему разуму», к «Духу», короче, опять к «боженьке».

Сознание, как развивающийся, высший тип материи, вместе с «отражением» несёт ещё одну чёткую функцию – катализатора ускорения развития материи. И это реализуется, между прочим, революционной работой человечества.

Николаев

Я не люблю на форумах приводить цитаты из классиков или современных ученых-социологов. Если бы наши ученые ими были, мы бы не находились сегодня в экономической яме... Пора думать самим.
Чтобы понять, как устроено общество и как оно "работает" (развивается), необходимо точно его описать "как есть". Общество (Социум) - объект Природы.
Объекты мы воспринимаем по их СВОЙСТВАМ, которые отделяют их один от другого в материальном пространстве. Все объекты состоят из других объектов и их свойств. Общество (народ) состоит из отдельных ЛИЧНОСТЕЙ (ключевые слова выделяем). Какое ОДНО свойство принадлежит каждому человеку и обществу в целом? СОЗНАНИЕ. Сознание личностей по закону объединения свойств порождает новый объект - общество и его новое свойство - общественное сознание. И то, и другое "сидит" в голове индивида. Каждый индивид изначально эгоистичен (внутренее сознание) и в конечном счете - общественное существо (внешнее, общественное сознание).
Два сознания - два неравнозначных (одно в другом) уровня мышления.
Эта конструкция абсолютно отражает общество и его часть - индивида.
Резюме. Сонание - свойство объекта "чел". И оно - общественный продукт (может вознинуть только во множестве мозгов!).
Извиняюсь, если слишком просто. Примитивы иногда полезны.

Николаев

Цитата:

Сообщение от Ю.М. И второй вопрос. Определение сознания, как «отражение» объективно существующей реальности в голове человека, - правильно, но не полно. Не претендуя на окончательное определение понятия «сознание» хочется отметить, что «отражение», лишь одна из функций сознания. Пусть «базовая», но не единственная.

Совершенно верно!
Отражение - "прием информации" извне (ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ - ОС) и возврат ее обратно в виде ПРЯМОЙ СВЯЗИ (ПС). Мы слышим, видим, ощущаем предмет в его свойствах. Даже просто посмотрев на него.
Но наше сознание не просто воспринимает свойства, но и сравнивает их с конечной целью (в памяти), получая в результате "суммирования" ОТКЛОНЕНИЕ от цели.
Такое "вычисление" (определение цены, стоимости) есть ЭКОНОМИКА в чистом виде.
А далее вступает в дело ВОЛЯ индивида, согласно которой он делает все, чтобы ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ уменьшить отклонение (ошибку).
Это в чистом виде ПОЛИТИКА (поведения индивида).
Политика всегда базируется на ИДЕОЛОГИИ - отражении законов Природы в голове индивида.
Отсюда внутренний вектор воли индивида: - идеология - политика - экономика - технология.
Марксизм же выделяет здесь всего два фактора политику и экономию (политэкономия).
Внутренней связке «навстречу» всегда направлен внешний вектор: - «Идеология» (Законы Природы) - "политика" (естественный отбор индивидов «по уму») - «экономика» (определение меры труда) - «технология» (воспроизводство живой силы).
Граница, где эти векторы встречаются - СОЗНАНИЕ. Такова парадигма в подходе к системе "человек - общество".
Если нет возражений, можно продолжить обсуждение вопроса «что нам нужно изменить в своем сознании, чтобы наше общество начало ускоренно развиваться?»

Ю.М.

Извините, но мне кажется вы не понимаете революционности вывода о новой функции сознания. Сознания, как катализатора дальнейшего развития материи. Когда появится техника на этом принципе, это будет означать кардинальное вмешательство человека в "дела" природы. Это нечто совершенно новое по принципу.

Николаев

Что ж, мы все чего-нибудь не понимаем до конца. Я считаю, функции есть у объектов, обладающими свойствами. У самих свойств функций нет. Какой функцией обладает зеленый цвет?
Впрочем, буду рад, если просветите.

тин

К примеру работнику принуждают к работе с помощью физического насилия, ударами плети по спине. Если работник работает и при этом получает удары плетью это принуждение, а если он работает под угрозами получить удары плетью, то это "свобода", "осознанная необходимость". Ведь работник "осознает необходимость" работать, ведь если не будет работать то получит удары плетью.