Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2010, 15:47   #471
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
А оно есть в моей философии. Сознание, есть новый, высший тип материи, которая наряду с отражением несёт ещё одну чёткую функцию - катализатора ускорения развития материи, что происходит через революционную работу человеческих масс, через социальные перестроения.
Одно из ошибок марксизма было само определение СОЗНАНИЯ. При этом в само СОЗНАНИЕ включили ДУХ и РАЗУМ. Но они не могут быть в включены в СОЗНАНИЕ. Мне представляется к примеру ошибочным, как можно считать, что РАЗУМ является отражением материи, бытия, даже если его считать активным, как и ДУХ. Преобразует материю не само сознание, а РАЗУМ и ДУХ. А СОЗНАНИЕ это не просто "отражение" материи, а информация о материи. Воздействие на информацию материи может привести к изменению информации материи, а это может привести к изменению самой материи. В этом и заключается роль воздействия СОЗНАНИЯ на МАТЕРИЮ. Поэтому, по-моему выглядит нелепо утверждение, что "СОЗНАНИЕ это высший тип МАТЕРИИ". Как может информация о материи быть выше самой материи?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 20:03   #472
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Одно из ошибок марксизма было само определение СОЗНАНИЯ. При этом в само СОЗНАНИЕ включили ДУХ и РАЗУМ. Но они не могут быть в включены в СОЗНАНИЕ. Мне представляется к примеру ошибочным, как можно считать, что РАЗУМ является отражением материи, бытия, даже если его считать активным, как и ДУХ. Преобразует материю не само сознание, а РАЗУМ и ДУХ. А СОЗНАНИЕ это не просто "отражение" материи, а информация о материи. Воздействие на информацию материи может привести к изменению информации материи, а это может привести к изменению самой материи. В этом и заключается роль воздействия СОЗНАНИЯ на МАТЕРИЮ. Поэтому, по-моему выглядит нелепо утверждение, что "СОЗНАНИЕ это высший тип МАТЕРИИ". Как может информация о материи быть выше самой материи?
Опять всё запутал. Информация такая же материя, как и энергия. Материя = энергия = информация = сознание.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 20:34   #473
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Опять всё запутал. Информация такая же материя, как и энергия. Материя = энергия = информация = сознание.
Информация относиться к материи, энергия относиться к материи. А МАТЕРИЯ относиться к МАТЕРИИ? И получается, МАТЕРИЯ это МАТЕРИЯ?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 22:11   #474
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Информация относиться к материи, энергия относиться к материи. А МАТЕРИЯ относиться к МАТЕРИИ? И получается, МАТЕРИЯ это МАТЕРИЯ?
Да это разные названия одного существа - бытия (материи). Во вселенной не существует ничего, кроме материи. Поэтому идеализм, есть фикция. Дух - тоже материя.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 23:30   #475
Red
Местный
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 321
Репутация: 190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Да это разные названия одного существа - бытия (материи). Во вселенной не существует ничего, кроме материи. Поэтому идеализм, есть фикция. Дух - тоже материя.
Верно.Идеализм,может быть,и фикция,но идея- материя
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 23:46   #476
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Верно.Идеализм,может быть,и фикция,но идея- материя
А если идея = материя, то это значит гибель самой "базы" идеализма и он рушится в научном смысле. Остаётся господство материализма.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 23:52   #477
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Большая советская энциклопедия

Материя

Материя (лат. materia — вещество), "...философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них" (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т. 18, с. 131). М. — это бесконечное множество всех существующих в мире объектов и систем, субстрат любых свойств, связей, отношений и форм движения. М. включает в себя не только все непосредственно наблюдаемые объекты и тела природы, но и все те, которые в принципе могут быть познаны в будущем на основе совершенствования средств наблюдения и эксперимента. Весь окружающий нас мир представляет собой движущуюся М. в её бесконечно разнообразных формах и проявлениях, со всеми её свойствами, связями и отношениями. Марксистско-ленинское понимание М. органически связано с диалектико-материалистическим решением основного вопроса философии; оно исходит из принципа материального единства мира, первичности М. по отношению к человеческому сознанию и принципа познаваемости мира на основе последовательного изучения конкретных свойств, связей и форм движения М. (см. Материализм).
В домарксистской философии и естествознании М. как философская категория часто отождествлялась с определенными конкретными её видами, например с веществом, атомами химических соединений, либо с таким свойством М., как масса, которая рассматривалась как мера количества М. В действительности же вещество охватывает не всю М., а только те объекты и системы, которые обладают ненулевой массой покоя. В мире существуют и такие виды М., которые не обладают массой покоя: электромагнитное поле и его кванты — фотоны, гравитационное поле (поле тяготения), нейтрино.
Сведение М. как объективной реальности к некоторым частным её состояниям и свойствам вызывало кризисные ситуации в истории науки. Так было в конце 19 — начале 20 веков, когда обнаружилась неправомерность отождествления М. с неделимыми атомами, веществом и в связи с этим некоторыми идеалистически настроенными физиками был сделан вывод, что "материя исчезла", "материализм отныне опровергнут" и так далее. Эти выводы были ошибочными, но преодоление методологического кризиса физики потребовало дальнейшей разработки диалектико-материалистического понимания М. и её основных свойств.
В литературе часто встречается термин "антиматерия", которым обозначают различные античастицы — антипротоны, антинейтроны, позитроны и другие, составленные из них микро- и макросистемы. Этот термин не точен, в действительности все указанные объекты — особые виды М., античастицы вещества, или антивещество. В мире может существовать и множество других, неизвестных ещё нам видов М. с необычными специфическими свойствами, но все они — элементы объективной реальности, существующей независимо от нашего сознания.
В рамках домарксистского материализма М. часто определялась как субстанция (основа) всех вещей и явлений в мире, и этот взгляд противостоял религиозно-идеалистическому пониманию мира, принимавшему в качестве субстанции божественную волю, абсолютный дух, человеческое сознание, которое отрывалось от мозга, подвергалось абсолютизации и обожествлению. Вместе с тем материальная субстанция часто понималась как первоматерия, сводилась к первичным и бесструктурным элементам, которые отождествлялись с неделимыми атомами. Считалось, что в то время как различные предметы и материальные образования могут возникать и исчезать, субстанция несотворима и неуничтожима, всегда стабильна в своей сущности; меняются лишь конкретные формы её бытия, количественного сочетания и взаимное расположение элементов и т. д.
В современной науке понятие субстанции претерпело радикальные изменения. Диалектический материализм признаёт субстанциальность М., но только во вполне определённом смысле: в плане материалистического решения основного вопроса философии и раскрытия природы различных свойств и форм движения тел. Именно М., а не сознание или воображаемый божеств, дух является субстанцией всех реально существующих в мире свойств, связей и форм движения, конечной основой всех духовных явлений. Никакое свойство и форма движения не могут существовать сами по себе, они всегда присущи определённым материальным образованиям, которые являются их субстратом. Понятие субстанции в этом смысле оказывается эквивалентно также понятию материального субстрата различных процессов и явлений в мире. Признание субстанциальности и абсолютности М. эквивалентно также принципу материального единства мира, который подтверждается всем историческим развитием науки и практики. Однако при этом важно учитывать, что сама М. существует лишь в виде бесконечного многообразия конкретных образований и систем. В структуре каждой из этих конкретных форм М. не существует какой-либо первичной, бесструктурной и неизменной субстанции, которая лежала бы в основе всех свойств М. Каждый материальный объект обладает неисчерпаемым многообразием структурных связей, способен к внутренним изменениям, превращениям в качественно иные формы М. "„Сущность” вещей или „субстанция”, — писал В. И. Ленин, — тоже относительны; они выражают только углубление человеческого познания объектов, и если вчера это углубление не шло дальше атома, сегодня — дальше электрона и эфира, то диалектический материализм настаивает на временном, относительном, приблизительном характере всех этих вех познания природы прогрессирующей наукой человека. Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна ..." (там же, с. 277). Вместе с тем для прогресса научного знания и опровержения различных идеалистических концепций всегда важно выявление того материального субстрата, который лежит в основе исследуемых в данный период явлений, свойств и форм движения объективного мира. Так, исторически представляло огромное значение выявление субстрата тепловых, электрических, магнитных, оптических процессов, различных химических реакций и др. Это привело к развитию теории атомного строения вещества, теории электромагнитного поля, квантовой механики. Перед современной наукой стоит задача раскрытия структуры элементарных частиц, углублённого изучения материальных основ наследственности, природы сознания и др. Решение этих задач продвинет человеческое познание на новые, более глубокие структурные уровни М. "Мысль человека бесконечно углубляется от явления к сущности, от сущности первого, так сказать, порядка, к сущности второго порядка и т. д. без конца" (там же, т. 29, с. 227).
Материальные объекты всегда обладают внутренней упорядоченностью и системной организацией. Упорядоченность проявляется в закономерном движении и взаимодействии всех элементов материи, благодаря которому они объединяются в системы. Система — это внутренне упорядоченное множество взаимосвязанных элементов. Связь между элементами в системе является более прочной, существенной и внутренне необходимой, чем связь каждого из элементов с окружающей средой, с элементами других систем. Человеческое познание структурной организации М. относительно и изменчиво, зависит от постоянно расширяющихся возможностей эксперимента, наблюдений и научных теорий. Но оно конкретизирует и дополняет философское понимание М. как объективной реальности. Современной науке известны следующие типы материальных систем и соответствующие им структурные уровни М.: элементарные частицы и поля (электромагнитное, гравитационное и другие); атомы, молекулы, макроскопические тела различных размеров, геологические системы, Земля и другие планеты, звёзды, внутригалактические системы (диффузные туманности, звёздные скопления и другие), Галактика, системы галактик, Метагалактика, границы и структура которой пока ещё не установлены. Современные границы познания структуры М. простираются от 10-14 см до 1028 см (примерно 13 млрд. световых лет); но и внутри этого диапазона может существовать множество ещё неизвестных видов материи. В 60-х годах были открыты такие объекты, как квазары, пульсары и другие.
Живая М. и социально-организованная М. известны пока лишь на Земле. Их возникновение — результат естественного и закономерного саморазвития М., столь же неотделимого от её существования, как движение, структурность и другие свойства. Живая М. — вся совокупность организмов, способных к самовоспроизводству с передачей и накоплением в процессе эволюции генетической информации. Социально-организованная М. — высшая форма развития жизни, совокупность мыслящих и сознательно преобразующих действительность индивидуумов и сообществ различных уровней. Все эти виды М. также обладают системной организацией. В структуру социальных систем входят также и различные технические материальные системы, созданные людьми для реализации поставленных целей.
На каждом этапе познания было бы неправильно отождествлять философское понимание М. как объективной реальности с конкретными естественнонаучными представлениями о её структуре и формах. Тогда все другие ещё неизвестные, но реально существующие объекты и системы исключались бы из структуры М., что неверно, противоречит принципу материального единства мира. Это единство имеет множество конкретных форм проявления, последовательно раскрываемых наукой и практикой. Оно проявляется во всеобщей связи и взаимной обусловленности предметов и явлений в мире, в возможности взаимных превращений одних форм движущейся М. в другие, в связи и взаимных превращениях видов движения и энергии, в историческом развитии природы и возникновении более сложных форм М. и движения на основе относительно менее сложных форм. Материальное единство мира проявляется также во взаимной связи всех структурных уровней М., во взаимозависимости явлений микро- и мегамира (см. Космос). Оно находит своё выражение также в наличии у М. комплекса универсальных свойств и диалектических законов структурной организации, изменения и развития. К числу универсальных свойств М. относятся её несотворимость и неуничтожимость, вечность существования во времени и бесконечность в пространстве, неисчерпаемость её структуры. М. всегда присущи движение и изменение, закономерное саморазвитие, проявляющиеся в различных формах, превращение одних состояний в другие.
Всеобщими формами бытия М. являются пространство и время, которые не существуют вне М., как не может быть и материальных объектов, которые не обладали бы пространственно - временными свойствами. Универсальное свойство М. — детерминированность всех явлений, их зависимость от структурных связей в материальных системах и внешних воздействий, от порождающих их причин и условий (см. Причинность). Взаимодействие приводит к взаимному изменению тел (или их состояний) и отражению друг друга. Отражение, проявляющееся во всех процессах, зависит от структуры взаимодействующих систем и характера внешних воздействий. Историческое развитие свойства отражения приводит с прогрессом живой природы и общества к появлению высшей его формы — абстрактного и постоянно совершенствующегося мышления, через посредство которого М. как бы приходит к осознанию законов своего бытия и к своему собственному целенаправленному изменению. Универсальные свойства М. проявляются также во всеобщих законах её существования и развития: законе единства и борьбы противоположностей, взаимных переходов количественных и качественных изменений, законе причинности и других важнейших сторонах материального бытия, раскрываемых диалектическим материализмом и всей современной наукой.
Лит.: Энгельс Ф., Анти-Дюринг, отд. первый, Маркс К. и Энгельс Ф., Сочинения, 2 изд., т. 20; его же, Диалектика природы, там же; Ленин В. И., Материализм и эмпириокритицизм, Полное собрание сочинений, 5 изд., т. 18; его же, Карл Маркс, там же, т. 26; Архипцев Ф. Т., Материя как философская категория, М., 1961; Диалектика в науках о неживой природе, М., 1964, раздел 2; Философские проблемы физики элементарных частиц, М., 1963; Мелюхин С. Т., Материя в её единстве, бесконечности и развитии, М., 1966; его же, Материальное единство мира в свете современной науки, М., 1967; Структура и формы материи, М., 1967; Кедров Б. М., Ленин и революция в естествознании XX века, М., 1969; Исследования по общей теории систем, М., 1969; Ленин и современное естествознание, М., 1969; Готт В. С., Философские вопросы современной физики, М., 1972.
С. Т. Мелюхин.



Цитата:
Мате́рия (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения объективной реальности, которая отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них (объективно).
Материя является обобщением понятия материального и идеального, в силу их относительности. Тогда как термин «реальность» носит гносеологический оттенок, термин «материя» носит онтологический оттенок.
Понятие материи является одним из фундаментальных понятий материализма и в частности такого направления в философии, как диалектический материализм.
Цитата:
Материя (физика)

[править] Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
У этого термина существуют и другие значения, см. Материя.
Мате́рия (от лат. māteria «вещество») — фундаментальное физическое понятие, связанное с любыми объектами, существующими в природе, о которых можно судить благодаря ощущениям[1].
Физика описывает материю как нечто, существующее в пространстве и во времени (в пространстве-времени) — представление, идущее от Ньютона (пространство — вместилище вещей, время — событий); либо как нечто, само задающее свойства пространства и времени — представление, идущее от Лейбница и, в дальнейшем, нашедшее выражение в общей теории относительности Эйнштейна. Изменения во времени, происходящие с различными формами материи, составляют физические явления. Основной задачей физики является описание свойств тех или иных видов материи и ее взаимодействия
Основные виды материи

  • Вещество
    • Адронное вещество — основную массу этого типа вещества составляют элементарные частицы адроны
      • Барионное вещество (барионная материя) — основной (по массе) компонент — барионы
        • Вещество в классическом понимании. Состоит из атомов в обычном смысле этого слова, то есть из атомов, содержащих протоны, нейтроны и электроны. Эта форма материи доминирует в Солнечной системе и в ближайших звёздных системах
        • Антивещество — состоит из антиатомов, содержащих антипротоны, антинейтроны и позитроны
        • Нейтронное вещество — состоит преимущественно из нейтронов и лишено атомного строения. Основной компонент нейтронных звёзд, существенно более плотный, чем обычное вещество, но менее плотный, чем кварк-глюонная плазма
    • Другие виды веществ имеющих атомоподобное строение (например, вещество, образованное мезоатомами с мюонами)
    • Кварк-глюонная плазма — сверхплотная форма вещества, существовавшая на ранней стадии эволюции Вселенной до объединения кварков в классические элементарные частицы (до конфайнмента)
    • Докварковые сверхплотные материальные образования, составляющие которых — струны и другие объекты, c которыми оперируют теории великого объединения (см. теория струн, теория суперструн). Основные формы материи, предположительно существовавшие на ранней стадии эволюции Вселенной. Струноподобные объекты в современной физической теории претендуют на роль наиболее фундаментальных материальных образований, к которым можно свести все элементарные частицы, т.е. в конечном счёте, все известные формы материи. Данный уровень анализа материи, возможно, позволит объяснить с единых позиций свойства различных элементарных частиц. Принадлежность к «веществу» здесь следует понимать условно, поскольку различие между вещественной и полевой формами материи на данном уровне стирается
Поле, в отличие от вещества, не имеет внутренних пустот, обладает абсолютной плотностью.
  • Поле (в классическом смысле)
    • Электромагнитное поле
    • Гравитационное поле
  • Квантовые поля различной природы. Согласно современным представлениям квантовое поле является универсальной формой материи, к которой могут быть сведены как вещества, так и классические поля
  • Материальные объекты неясной физической природы
    • Тёмная материя
    • Тёмная энергия
Эти объекты были введены в научный обиход для объяснения ряда астрофизических и космологических явлений. Вещество

Классическое вещество может находиться в одном из трех агрегатных состояний[источник не указан 520 дней]: газообразном, жидком или твердом. Кроме того, выделяют высокоионизованное состояние вещества (чаще газообразного, но, в широком смысле, любого агрегатного состояния), называемое плазмой. Известны также состояния вещества, называемые конденсат Бозе — Эйнштейна и кварк-глюонная плазма.
Элементарные частицы и поля

Среди элементарных частиц, составляющих вещества и поля, выделяют фермионы и бозоны, а также частицы, обладающие и не обладающие массой покоя (безмассовые частицы)[источник не указан 520 дней]. Кроме того, отдельно выделяют виртуальные частицы, которые можно рассматривать как частицы, возникающие в промежуточных состояниях взаимодействия реальных элементарных частиц. Виртуальные частицы определяют свойства физического вакуума, который, таким образом, в современной физике также приобретает атрибуты материальной среды.
Материя в общей теории относительности

Согласно укоренившейся терминологии материальными полями в общей теории относительности называют все поля, кроме гравитационного.
Если превести на обычный, бытовой язык под МАТЕРИЕЙ понимают ТЕЛО. А материальным признается то, что можно объективно оценить и определить, а "идеальное" понимают то, что объективно оценить и определить невозможно, оценка осуществляется чисто субъективно. Когда утверждают, что энергия это МАТЕРИЯ, это все равно что утверждать, что Энергия имеет ТЕЛО и существует в виде ТЕЛА.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 03:02   #478
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Если превести на обычный, бытовой язык под МАТЕРИЕЙ понимают ТЕЛО. А материальным признается то, что можно объективно оценить и определить, а "идеальное" понимают то, что объективно оценить и определить невозможно, оценка осуществляется чисто субъективно. Когда утверждают, что энергия это МАТЕРИЯ, это все равно что утверждать, что Энергия имеет ТЕЛО и существует в виде ТЕЛА.
Ничего ты не понял сам из того, что процитировал. "Весь окружающий нас мир представляет собой движущуюся М. в её бесконечно разнообразных формах и проявлениях, со всеми её свойствами, связями и отношениями". И кстати, ощущения ТОЖЕ можно "копировать, фотографировать, отображать". Сознание - новый, высший тип материи.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 17:39   #479
Red
Местный
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 321
Репутация: 190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
"Весь окружающий нас мир представляет собой движущуюся М. в её бесконечно разнообразных формах и проявлениях, со всеми её свойствами, связями и отношениями". И кстати, ощущения ТОЖЕ можно "копировать, фотографировать, отображать". Сознание - новый, высший тип материи.
Верно.Тин просто заблудился в лингвистике,лишь лингам его торчит из энциклопедии
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 21:52   #480
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Ничего ты не понял сам из того, что процитировал. "Весь окружающий нас мир представляет собой движущуюся М. в её бесконечно разнообразных формах и проявлениях, со всеми её свойствами, связями и отношениями". И кстати, ощущения ТОЖЕ можно "копировать, фотографировать, отображать". Сознание - новый, высший тип материи.
Есть у некоторых людей привычка сознательно усложнять определения. Они все волнуются, что могут случайно что-то не учесть. Важно, чтоб за этим нагромождением слов, выделить главное в определении. А главное в определение это то , что считается МАТЕРИЕЙ это ТЕЛА, потом добавили ВЕЩЕСТВА, а потом ПОЛЯ.
А копировать можно, что угодно. Но "копировать" это не одно и тоже, что отображать. Фотографирование можно также отнести к одной с форм отображения. Мне не понятно, почему для вас копирование и отображение это почти одно и тоже.
Так что же у нас такое "объективная реальность" познаваемая "ощущениями"? Тогда можно отнести к "МАТЕРИИ", "объективной реальности" и пространство, время, движение, скорость, силу можно еще и многое другое, которое еще можно отнести к "объективной реальности". И что это все "МАТЕРИЯ"?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В какой России Вам лучше было бы жить? Сергей А. Общение на разные темы 33 14.09.2012 04:16
В какой период Вы больше страдали? Антиконформист Преимущества и недостатки СССР 10 05.12.2010 23:52
Россия-какой ты будешь завтра? neupkev Агитация за КПРФ 51 01.12.2010 01:15
В какой стране мы живём?! Невский Открытые письма, обращения и манифесты 10 30.11.2010 19:57
Вот он какой: План Путина и Медведева! neupkev Новости Российской политики и экономики 18 12.11.2010 00:40


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG