Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2010, 06:59   #51
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Если в общем, то такой подход прежде всего подразумевает в лучшем случае прямолинейное поступательное развитие общества, отрицание его скачкообразного развития, а по сути диалектического. А без эффекта скачкообразности нет диалектики. Более того, такой подход теоретически отрицает возможность существования политического авангарда, или идеологического, а так же лидерства идеологии. А само по себе это уже предпологает возвращение к "старым" ценностям, что ведет к общество к возвращению и реставрации "старой" формации.
Наоборот. Вы Тин не видите диалектического перехода сейчас от первого ко второму всемирному этапу социализма при помощи Перестройки.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 07:52   #52
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Наоборот. Вы Тин не видите диалектического перехода сейчас от первого ко второму всемирному этапу социализма при помощи Перестройки.
Чтоб понять, что значит диалектический переход от капитализма, сначала разберемся, что значит диалектический переход от феодализма к капитализму. Просто так будет проще. При феодализме, при феодальных производственных отношениях, регулирование происходит с помощью физического насилия и унижения. А при капитализме производственные отношения регулируются с помощью морально-психологического насилия и унижения. Сразу можно задать вопрос, в вашщем новом обществе будут под запретом любые проявления морально-психологического насилия и унижения или нет?! Тогда вопрос о построении "нового" общества может быть риторическим.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 09:54   #53
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Чтоб понять, что значит диалектический переход от капитализма, сначала разберемся, что значит диалектический переход от феодализма к капитализму. Просто так будет проще. При феодализме, при феодальных производственных отношениях, регулирование происходит с помощью физического насилия и унижения. А при капитализме производственные отношения регулируются с помощью морально-психологического насилия и унижения. Сразу можно задать вопрос, в вашщем новом обществе будут под запретом любые проявления морально-психологического насилия и унижения или нет?! Тогда вопрос о построении "нового" общества может быть риторическим.
Социализм, есть переход от понятия "эксплуататорские системы", до понятия "неэксплуататорские системы". Когда второе возобладает над первым и начнётся эра коммунизма, то есть объединённого человечества. Любая неэксплуататорская система, есть система коммунистическая. Вот как выглядит диалектика перехода в коммунизм.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 10:05   #54
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Социализм, есть переход от понятия "эксплуататорские системы", до понятия "неэксплуататорские системы". Когда второе возобладает над первым и начнётся эра коммунизма, то есть объединённого человечества. Любая неэксплуататорская система, есть система коммунистическая. Вот как выглядит диалектика перехода в коммунизм.
Такой подход изначально отрицает прогрессивность социализма и коммунизма, подразумевает "естественность" технической и технологической отсталости такого "социализма" перед капитализмом, к тому же не происходит принципиального отрицания капиталистической системы, а следовательно есть опасность реставрации капитализма, возвращение к "старой" эксплуататорской системе.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2010, 10:15   #55
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Такой подход изначально отрицает прогрессивность социализма и коммунизма, подразумевает "естественность" технической и технологической отсталости такого "социализма" перед капитализмом, к тому же не происходит принципиального отрицания капиталистической системы, а следовательно есть опасность реставрации капитализма, возвращение к "старой" эксплуататорской системе.
Правильно, молодец, хорошо замечаете. ВСЕГДА будет существовать угроза возвращения человечества во внутрисоциальные противоречия (то есть в варварство эксплуатации), если человечество начнёт "лениться" в отношении НТР и кем то будет решенно, что социальное "счастье" достигнуто. Социальная стабильность достигается постоянным движением и развитием общества.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 13:36   #56
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Возможно здесь буду повторяться, но в любом случае это будет нужно для перехода к следующим, возможно к промежуточным характеристикам.

При капитализме основным предметом эксплуатации является энергия как машинная так и человеческая. Это становиться возможным потому что энергия теряет для человека как и для общества свою "божественную" и "сверхъестественную" природу как было при феодализме. Именно изменение точки зрения на энергию, психику, чувства и эмоции требует от человека как и общества изменения сознания. Для людей, к примеру такие понятия как "любовь" и "творчество" перестают быть уже "даром божим", и становятся уже продуктом исключительно человека, находящиеся исключительно введении человека. Может это быть шоком для человека?

Одним из главных и основных инструментом для изменения СОЗНАНИЯ человека является ОБРАЩЕНИЕ в новое мировоззрение. Выделим главный и основной способ ОБРАЩЕНИЯ.

ОБРАЩЕНИЕ главным и основным образом проходят через насилие и унижение.

При капитализме обращение проходят через морально-психологическое унижение и насилие. Если вспомнить недавнее прошлое из истории нашего Отечества, то можно привести немало примеров. Сколько грязи тогда вылилось на нашу историю и на народ, и всё для того чтоб наш народ испытал чувство унижения и оскорбления перед Западом. Именно испытав унижение и оскорбление перед Западом народ должен почувствовать свою полную душевную опустошенность, как говориться "расслабиться и получить удовольствие". И тогда бы произошло бы обращение в капиталистическую веру.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 15:36   #57
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Возможно здесь буду повторяться, но в любом случае это будет нужно для перехода к следующим, возможно к промежуточным характеристикам.

При капитализме основным предметом эксплуатации является энергия как машинная так и человеческая. Это становиться возможным потому что энергия теряет для человека как и для общества свою "божественную" и "сверхъестественную" природу как было при феодализме. Именно изменение точки зрения на энергию, психику, чувства и эмоции требует от человека как и общества изменения сознания. Для людей, к примеру такие понятия как "любовь" и "творчество" перестают быть уже "даром божим", и становятся уже продуктом исключительно человека, находящиеся исключительно введении человека. Может это быть шоком для человека?

Одним из главных и основных инструментом для изменения СОЗНАНИЯ человека является ОБРАЩЕНИЕ в новое мировоззрение. Выделим главный и основной способ ОБРАЩЕНИЯ.

ОБРАЩЕНИЕ главным и основным образом проходят через насилие и унижение.

При капитализме обращение проходят через морально-психологическое унижение и насилие. Если вспомнить недавнее прошлое из истории нашего Отечества, то можно привести немало примеров. Сколько грязи тогда вылилось на нашу историю и на народ, и всё для того чтоб наш народ испытал чувство унижения и оскорбления перед Западом. Именно испытав унижение и оскорбление перед Западом народ должен почувствовать свою полную душевную опустошенность, как говориться "расслабиться и получить удовольствие". И тогда бы произошло бы обращение в капиталистическую веру.
Оригинальная точка зрения. Но на людей очень влияют аргументы. Белинский говорил, что на убеждения можно влиять только другими убеждениями. Конечно эксплуататорские формации несут насилие и унижение людям. Но будет развиваться коммунизм, который покончит с насилием и унижением.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 16:03   #58
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Сами принципы ОБРАЩЕНИЯ очень важны, не зная их не возможно будет переход к следующей социально-экономической формации.
Если к примеру, для перехода к капитализму нужно и необходимо насилие над моралью, то для перехода от капитализма необходимо насилие над убеждениями и мировоззрением. А все потому, что для капиталистического общества именно мировоззрение и убеждения являются понятиями "святыми".
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 16:10   #59
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Сами принципы ОБРАЩЕНИЯ очень важны, не зная их не возможно будет переход к следующей социально-экономической формации.
Если к примеру, для перехода к капитализму нужно и необходимо насилие над моралью, то для перехода от капитализма необходимо насилие над убеждениями и мировоззрением. А все потому, что для капиталистического общества именно мировоззрение и убеждения являются понятиями "святыми".
Вы сказали, что для перехода от капитализма (значит в социализм), "необходимо насилие над убеждениями и мировозрением? Я правильно понял? Совершенно тогда не согласен с вами. Неосознанность = эволюционность. Революционность, это всегда осознанность. Для перехода в социализм нужна осознанность целей народными массами, которые сознательно пойдут к цели.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 16:36   #60
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Вы сказали, что для перехода от капитализма (значит в социализм), "необходимо насилие над убеждениями и мировозрением? Я правильно понял? Совершенно тогда не согласен с вами. Неосознанность = эволюционность. Революционность, это всегда осознанность. Для перехода в социализм нужна осознанность целей народными массами, которые сознательно пойдут к цели.
Вы правильно меня поняли. Но одно другому не противоречит. Именно для того, чтоб переход к социализму был осознан, как раз и необходимо, чтоб было насилие над его мировоззрением и убеждениями. Только тогда, когда его убеждения перестанут быть "святыми" можно надеяться, что выбор будет сознательным.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В какой России Вам лучше было бы жить? Сергей А. Общение на разные темы 33 14.09.2012 04:16
В какой период Вы больше страдали? Антиконформист Преимущества и недостатки СССР 10 05.12.2010 23:52
Россия-какой ты будешь завтра? neupkev Агитация за КПРФ 51 01.12.2010 01:15
В какой стране мы живём?! Невский Открытые письма, обращения и манифесты 10 30.11.2010 19:57
Вот он какой: План Путина и Медведева! neupkev Новости Российской политики и экономики 18 12.11.2010 00:40


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG