АнтонЛ

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))

__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.

Офицер запаса

Нет,не при кровопийцах продают войска в Чечне,мочат пенсионеров нищетой,валоом преступности и безработицей,бесконтрольными ценами и беспределом олигархов снижают численность населения,а за это в законе прописывают себе ужасно строгое наказание-домашний арест.вы самые главные кровопийцы и есть,за двадцать лет крови попили и пролили больше Гитлера из русских.

АнтонЛ

Да, это точно.
"Враг открытый, злобный но честный лучше, чем враг, притворившийся другом, постепенно убиващий меня. Так оно есть, так оно будет."

__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.

serg99

Дайте, пожалуйста ссылку на источник. где опубликованны данные о том. что" расстреляли почти всех жён, братьев, сестер, тестей и других родственников этих командиров? ".

__________________
serg99

Браконьер

По семье Тухачевского:
Мать Мавра Петровна — умерла в ссылке.
Жена Нина Евгеньевна — ссылка, лагерь, расстрел.
Дочь Светлана — лагерь.
Брат Николай — расстрел.
Жена брата Николая — лагерь, ссылка.
Брат Александр — расстрел.
Жена брата Александра — лагерь, ссылка.
Сестра Елизавета — лагерь, ссылка.
Муж сестры Елизаветы — расстрел.
Сестра Ольга — лагерь, ссылка
Муж сестры Ольги — лагерь.
Сестра Мария — лагерь, ссылка
Муж сестры Марии — расстрел.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BE.D0.B3.D0.BE
Семьи других командиров пострадали примерно также. Подробности ищите сами, а я к Вам не нанимался.

коммунист1917

Господину Браконьеру (видимо антисоветчику).
Г-н Браконьер!
Мил человек вы видимо решили объяснить репрессии на примере несчастных овечек "кровавой гебни" типа Вавилова или Туполева или Королева. Или "гения" Тухачевского.
Мол "мерзавцы большевики убивали-сажали таких гениев".
Г-н Браконьер вы забыли пнуть коммунистов за то что они "отобрали у несчастных ветеранов выплаты за награды после войны", "всех инвалидов выслали скопом на Валаам" и "бедные ветераны обидевших на коммуняк подняли в 58 году восстание в Краснодаре".
Чтож посмотрим за что их репрессировали.
Посмотрим с вами г-н антисоветчик Браконьер. Если что-то вспомните сами - пишите!


Вообще послушаешь наших "невинно репрессированных" - все невиновные, никто ничего не сделал, бах - НКВД схватило и посадили. Открываем уголовные дела - реальные преступные деяния по тогдашнему УК, кстати часто обычная уголовщина, но признаться, что вор - обидно, проще выдумать сказку про злого НКВДшника. Так один дерьмократ в 90-е добивался добился! реабилитации "невинно репрессированного" деда, которого тоже посадили "не за что", открыли дело - групповое изнасилование, а всем до смерти врал - политический.
Ну это присказка, смотрим на нынешнюю РФ, 5 млрд. рублей вбухали в создание БПЛА, а результат -нулевой... При Сталине за такое вредительство к стенке конструкторов и военных ставили (сейчас тоже жертвы репрессий), а сейчас - никто не виноват, так получилось. Вспомним и распад СССР - сколько партийных, комсомольских, гебистких работников оказались предателями, организаторами разных Народных Фронтов? Все президенты стран СНГ - бывшие партократы. Вся интеллигенция оказывается держала "фигу в кармане тоталитарному режиму" А что в 1937г. были другие? Тех "жертв репрессий" ликвидировал сталинский НКВД, а их потомки развалили Союз.
Вообще, даже антисталинисты сами плохо понимают что пишут, например одни выпустили книгу "Все для фронта? Все для победы?" где подробно расписывают про бардак, брак и воровство на предприятиях ВПК. Становится понятно, за что НКВД брало "простых работяг". Правда авторы пытаются их оправдать, мол бедные только наплевательски относились к результатам своего труда ( военной продукции), а их сажали за вредительство. То что гибли солдаты из-за брака этих трудяг -наплевать.

Волнения "ветеранов" в Краснодаре в 1958 году - Главный участник инцидента — рядовой Василий Грень ушел в самовольную отлучку, прихватив с собой солдатское белье для продажи с рук. На рынке, как раз в тот момент, когда спрятанное под полой шинели белье по несчастью упало на землю, он попался на глаза военному патрулю...Среди дружинников оказался рабочий завода измерительных приборов комсомолец Васадзе, от которого, по всей вероятности, не раз доставалось рыночным пьяницам и хулиганам, а в возбужденной толпе, требовавшей освобождения «солдатика», — личный враг и антипод дружинника, двадцатитрехлетний Юрий Буянин. Уроженец города Краснодара с пятиклассным образованием, он был осужден в 1956 г. за грабеж к 15 годам лишения свободы, однако уже в 1959 г. его условно-досрочно освободили. Устроиться на работу Буянин не захотел или не смог и проводил свои дни в праздности и пьянстве. Васадзе несколько раз задерживал его за хулиганство. Представился случай свести личные счеты...толпа, разогретая выкриками о том, что у солдата перебиты руки и ноги, а дружинник (Васадзе) ударил девушку, напала на командира дружины. В этом жестоком избиении (пострадавший был в тяжелом состоянии отправлен в больницу) первую скрипку играл именно Буянин. Сведя личные счеты, он, очевидно, потерял интерес к происходящему и никакой активностью в последующих событиях не отличился...





Уничтожение комсостава перед войной:
на 1937г. в РККА было 202,5 тысяч командного состава; за 1937-38г.г. были осуждены 10000 человек ( расстреляно около 2000). При этом значительная часть невинно осужденных была реабилитированна в 1939-40г.г. Рокоссовский, Горбатов, Лизюков, Петровский и т.д. Да некоторые расстрелянные могли и должны были командовать войсками и это вина НКВД, я пишу не о бездарях вроде Тухачевского и его шайки, крупнейшая потеря это гениальный теоретик и практик Свечин, но про него молчат -антисемит был.
На счет "цвета Русского офицерства" - это тот цвет, что просрал Русско-Японскую или Первую мировую? Будем честны, в начале века мировой рейтинг русского офицерства были низок, офицерский корпус №1 в ПМВ -немецкий, №2 французский.



А как же Королев и Лангемак? К счастью эти талантливые люди были отстранены от создания оружия в 1937-45г.г. и СССР не повторил ошибки Рейха, который убухал массу денег в разное Барахло вроде ФАУ-2 или Ме-163. Скажем Королев аж до 1945г. проталкивал ракетный перехватчик (самолет с ракетным двигателем) это была совершенно тупиковая ветвь развития авиации. Будущее было за реактивными истребителями. Да СССР скопировал после войны ФАУ-2 ( это наши ракеты Р-1,2) но это было чисто учебное оружие, для реальной войны оно было бесполезно.


Советские военнопленные в Гулаге: судя по архивам были репрессированно 15% бывших военнопленных реально сотрудничавших с нацистами, всякие власовцы, хиви, легионеры, казачки и прочие жертвы Ялты. Кстати зря англичане отдали Сталину казаков в Линце, надо было отдать туда, где они наследили в-Югославию. Интересующимся историей могу посоветовать книгу "Немецкие военнопленные", где подробно расписанно, что творили братушки с пленными, от Освенцима не отличишь...





Выплаты были введены в 30-е, когда орденами и медалями были награждены тысячи. А откуда взять деньги для выплат миллионам? Страна в руинах лежала в руинах. А поднимать детей погибших нужно было? Вина Сталина в другом - не до конца был строг в присвоении наград. Фронтовики с 3-я ранениями имели по 1-2 медали, а ППЖ, адьютанты, водители были ими увешаны. Скажем ППЖ Жукова имела чуть ли не 7 наград.

Иван Александрович

Ко всему сказанному надо добавить "гневный спектакль" в исполнении Медведева. Который воспылав "праведным гневом" сделал "последнее китайское предупреждение" своей камарилье, укравшей на закупках компьютерных томографов из 7 миллиардов 3.5. миллиарда рублей.
Причём, как оказалось, например, в Ростовской области, томограф стоил около 30 миллионов, а его "впарили за 90 миллионов". А теперь , поскольку 60 миллионов украдено из фонда и исчерпан лимит на закупку остального медицинского оборудования, Ростовская область не способна лампочек купить для внутреннего освещения.

При Сталине эту бы П...братию на следующий день к стенке поставили, чтобы потом их потомки на каждом углу говорили о реальной и наглой краже, как о "политически инспирированной провокации".

Вот продажные твари, просочившиеся во власть, что вытворяют. Нокогда чаша терпения лопнет, многим сегодняшним сукам мало не покажется.

ViLar

Читаешь и диву даешься! Сколько уверенности, напора у человека, который судя по высказываниям не очень стремится изучать историю и понять ситуацию. Недавно про одного репрессированного передача была по 2 каналу. После репресии стал мировым дерижером. Кого не послушаешь по телевизору, так предки репрессированные. Если по вашему уничтожали детей и жен, откуда эти потомки взялись.Просто не нашлось темы из социализма, где можно так беззастенчиво лгать, обливая грязью и придумывая чудовищные цифры, чтобы неосведомленные люди, которые представления не имеют о том времени, повторяли эти небылицы и боялись: какой ужасный социализм. С каким возмущением Вы писали о " бойне" в Афганистане. 15 тыс за 10 лет!!! Сегодня по телевизору сполным спокойствием обьясняют, почему ежегодно пропадают 70 тыс. человек-едут на зароботки, попадают в рабство, убивают бандиты, просто грабят и убивают. Нормально, не правда ли? никакого пафоса, никакой бойни. Когда вспоминаете "репрессии", приводите цифры потерь например при взятии Грозного, 80 тыс. самоубийц, сколько гибнет от водки и наркотиков, а потом в сравнении. Картина будет яснее и для Вас и для не сведущих.

коммунист1917

Ну чё, мил человек Браконьер, продолжим?


Г-н Браконьер! Вы видимо человеколюб если жалеете всех жертв "проклятых коммуняк". Включая инвалидов ВОВ которых (хотя в-основном это миф) Сталин убрал из крупных городов (с улиц!) после 1945 года.
Интересно, а что это нормально, что инвалиды бы побирались как сейчас в метро и переходах? Одиноких и бедных инвалидов отправили в богадельни, где за ними был уход. В ГУЛАГ г-н Браконьер их не отправляли.
1) 3 млн. инвалидов калек на Валааме - даже коментировать лень, это население 2/3 Москвы, как они поместились на Валааме? Где тогда бескрайные бараки?

Идем далее товарищ Браконьер. Что я еще забыл что вас так печалит как человеколюба?

Наверное то что "мерзавец" Сталин отменил 9 мая в 1947 году. Чтож это действительно бо-о-ольшое преступление!
Вы, как я погляжу, любите праздники, господин Браконьер. А вы по-трезвому попробуйте понять, в каком положении находилась страна сразу после войни и какие были возможности для празднований и чествований. Сталин, которого вы охаиваете, думал об этом по-трезвому. Не успела высохнуть капитулянская подпись Кейтеля, а Трумен уже припугивает атомной бомбой. Вся европейская часть страны разрушена. Восстановить экономику, обороноспособность нужно в кратчайшие сроки. Победу нужно еще отстоять, иначе - из победителей превратимся в позорных пораженцев.(Так оно и случилось пару десятилетий спустя, но только потому, что у руля был уже не Сталин)
Сталин не был бы Сталиным, если бы в то тяжелейшее время опьяенел от слова "Победа" и ударился в празднования. Чествовать героев - это значило чествовать чуть ли не каждого живущего, потому что каждый либо воевал, либо по 18 часов в сутки выстаивал в тылу у станка. На такую розкошь средств в стране не было и быть не могло. Их нужно было создать ратным трудом. Поэтому нет ничего удивительного, что 9 мая трудились, как и в остальные дни. Любителям чарки и гармршки такой вождь, ясное дело,был не по душе, но зато как хорошо им сейчас! Медведев, бедный, с середины марта с.г. только то и делает, что чествует ветеранов. Правда, исторический полет Качинского перебил эти чествования на пару дней. А под конец апреля уже репитиции к параду стали важнейшим событием каждого дня... Вот это празднование, вот это руководитель! Медведев даже обкакался от натуги наверное пару раз на Красной площади, бедняжка! Куда там Сталину...



Подробней о чистках в Армии. Кого осудили/заменили? Тухачевский и Ко, - за военную свою военную карьеру просрал польскую кампанию 20-ого года, имея трехкратное превосходство; с особой жестокостью подавил: Кроншдатский бунт, убивая семьи матросов, востание крестьян в Тамбовской губернии; наводнил армию бесполезными БТ-5, БТ-7, что нам крепко аукнулось в 41-ом. Блюхер, командующий ДВВОК, - алкоголик, сведший к нулю боеспособность вверенного ему округа и т.д.


Николая Вавилова вряд ли можно отнести к именам. Вы знаете, за что он был репрессирован? Докладываю. В начале 1930-х годов в стране остро встала проблема нехватки продовольствия, Сталин обратился к учёным помочь, Коля Вавилов сказал: "Я знаю, как накормить людей". Сталин ему поверил, сократили площади под картошку и освободившиеся поля засадили тапинамбуром, который закупили в США (за валюту, между прочим!). Урожай, действительно, был в несколько раз больше урожая картофеля. Но...! Когда его засыпали в хранилища, через два месяца он весь сгнил. Сами понимаете, остались и без картошки, и без тапинамбура, и без валюты. В тот раз Сталин Вавилова простил. Накануне войны страна остро нуждалась в твёрдых высокоурожайных сортах пшеницы. Вавилов опять вылез: "Я создам такой сорт!". Стал ездить по заграницам (на валюту, между прочим!), собирать семена разных злаков, насобирал целую коллекцию, но сорт так и не создал. А создал такой сорт Трофим Денисович Лысенко, которого сейчас поносят. Второй раз Сталин простить Вавилову уже не мог и бедного Колю (сколько слёз по нему было пролито в перестройку!) посадили в тюрьму. Ужас! И Вавилов умер там в 1943 году.


Сколько среди этих людей действительно невинных - трудно сказать. Ведь хрущеская, а затем горбачевско-ельцинская реабилитация носили политический характер. Очень многие были реабилитированны огульно, скажем реабилитировали всех осужденных по ряду пунктов 58 статьи вне зависимости от фактических материалов дела. Проще говоря человека законно осудили за деяние, которое являлось преступным на момент совершения, спустя пол-века его признают "невинно осужденным" и он отлично зная за что сел, валяет комедию, выставляя себя жертвой.
Тот же Солженицин сел за дело: в письмах к другу призывал к свержению советской власти, убийству Сталина, его вина усугублялась тем, что он был офицером и писал это в разгар войны - как итог посадили. Солженицин живописно рассказывает в своем "Архипелаге" про ужасы допросов, Гулага и т.д. Но вот маленькая проблема - все это Солженицин записывает с чужих слов, его самого никто не пытал, он достаточно комфортно пережил заключение и сохранил великолепное здоровье.
Или мил человек Браконьер другая жертва сталинизма - академик Лихачев. Да да Браконьер, тот самый будущий академик который рассказывал со смешком уже в 90-е что он один раз сидя в ГУЛАГе решил поиграть с охраной в кошки-мышки. Лихачев спрятался за кучей дров на территории лагеря где сидел а злые НКВДшники целый день искали его и не нашли!

коммунист1917

Ну чё, мил человек Браконьер, продолжим?


Г-н Браконьер! Вы видимо человеколюб если жалеете всех жертв "проклятых коммуняк". Включая инвалидов ВОВ которых (хотя в-основном это миф) Сталин убрал из крупных городов (с улиц!) после 1945 года.
Интересно, а что это нормально, что инвалиды бы побирались как сейчас в метро и переходах? Одиноких и бедных инвалидов отправили в богадельни, где за ними был уход. В ГУЛАГ г-н Браконьер их не отправляли.
1) 3 млн. инвалидов калек на Валааме - даже коментировать лень, это население 2/3 Москвы, как они поместились на Валааме? Где тогда бескрайные бараки?

Идем далее товарищ Браконьер. Что я еще забыл что вас так печалит как человеколюба?

Наверное то что "мерзавец" Сталин отменил 9 мая в 1947 году. Чтож это действительно бо-о-ольшое преступление!

Вы, как я погляжу, любите праздники, господин Браконьер. А вы по-трезвому попробуйте понять, в каком положении находилась страна сразу после войни и какие были возможности для празднований и чествований. Сталин, которого вы охаиваете, думал об этом по-трезвому. Не успела высохнуть капитулянская подпись Кейтеля, а Трумен уже припугивает атомной бомбой. Вся европейская часть страны разрушена. Восстановить экономику, обороноспособность нужно в кратчайшие сроки. Победу нужно еще отстоять, иначе - из победителей превратимся в позорных пораженцев.(Так оно и случилось пару десятилетий спустя, но только потому, что у руля был уже не Сталин)
Сталин не был бы Сталиным, если бы в то тяжелейшее время опьяенел от слова "Победа" и ударился в празднования. Чествовать героев - это значило чествовать чуть ли не каждого живущего, потому что каждый либо воевал, либо по 18 часов в сутки выстаивал в тылу у станка. На такую розкошь средств в стране не было и быть не могло. Их нужно было создать ратным трудом. Поэтому нет ничего удивительного, что 9 мая трудились, как и в остальные дни. Любителям чарки и гармршки такой вождь, ясное дело,был не по душе, но зато как хорошо им сейчас! Медведев, бедный, с середины марта с.г. только то и делает, что чествует ветеранов. Правда, исторический полет Качинского перебил эти чествования на пару дней. А под конец апреля уже репитиции к параду стали важнейшим событием каждого дня... Вот это празднование, вот это руководитель! Медведев даже обкакался от натуги наверное пару раз на Красной площади, бедняжка! Куда там Сталину...



Подробней о чистках в Армии. Кого осудили/заменили? Тухачевский и Ко, - за военную свою военную карьеру просрал польскую кампанию 20-ого года, имея трехкратное превосходство; с особой жестокостью подавил: Кроншдатский бунт, убивая семьи матросов, востание крестьян в Тамбовской губернии; наводнил армию бесполезными БТ-5, БТ-7, что нам крепко аукнулось в 41-ом. Блюхер, командующий ДВВОК, - алкоголик, сведший к нулю боеспособность вверенного ему округа и т.д.


Николая Вавилова вряд ли можно отнести к именам. Вы знаете, за что он был репрессирован? Докладываю. В начале 1930-х годов в стране остро встала проблема нехватки продовольствия, Сталин обратился к учёным помочь, Коля Вавилов сказал: "Я знаю, как накормить людей". Сталин ему поверил, сократили площади под картошку и освободившиеся поля засадили тапинамбуром, который закупили в США (за валюту, между прочим!). Урожай, действительно, был в несколько раз больше урожая картофеля. Но...! Когда его засыпали в хранилища, через два месяца он весь сгнил. Сами понимаете, остались и без картошки, и без тапинамбура, и без валюты. В тот раз Сталин Вавилова простил. Накануне войны страна остро нуждалась в твёрдых высокоурожайных сортах пшеницы. Вавилов опять вылез: "Я создам такой сорт!". Стал ездить по заграницам (на валюту, между прочим!), собирать семена разных злаков, насобирал целую коллекцию, но сорт так и не создал. А создал такой сорт Трофим Денисович Лысенко, которого сейчас поносят. Второй раз Сталин простить Вавилову уже не мог и бедного Колю (сколько слёз по нему было пролито в перестройку!) посадили в тюрьму. Ужас! И Вавилов умер там в 1943 году.


Со-лже-ницин приводил такие цифирки: 60 млн. умерших в трудовых лагерях. А в 1975 году, приехав в Мадрид после смерти Франко, но когда там ещё правили фашисты, Со-лже-ницин заявил о 110 миллионах погибших русских, ставших жертвой социализма (наверное, хотел, чтобы фашизм после смерти Франко сохранился и не дай Бог пришли к власти коммунисты). Думаю, нет нужды здравомыслящему человеку комментировать эти Со-лже-ницинские цифры.

Ну написал на редкость лживый и кстати нудный труд "А-Г", читал еще при Брежневе - расчитан на обывателей. В околоисторических кругах - А-Г называют "сказки дедушки Исая". Зато какой урон он нанес своей Родине!!! Янки очень постарались, чтобы о СССР судили по этой бредовой книге. Даже перуанец мог вякнуть - а Россия? я знаю где это, читал Архипелаг...


Сколько среди этих людей действительно невинных - трудно сказать. Ведь хрущеская, а затем горбачевско-ельцинская реабилитация носили политический характер. Очень многие (скажем прямо-большинство) были реабилитированны огульно, скажем реабилитировали всех осужденных по ряду пунктов 58 статьи вне зависимости от фактических материалов дела. Проще говоря человека законно осудили за деяние, которое являлось преступным на момент совершения, спустя пол-века его признают "невинно осужденным" и он отлично зная за что сел, валяет комедию, выставляя себя жертвой.

Тот же Солженицин сел за дело: в письмах к другу капитану Красной Армии Николаю Виткевичу призывал к свержению советской власти, убийству Сталина, его вина усугублялась тем, что он был офицером и писал это в разгар войны - как итог посадили. Солженицин живописно рассказывает в своем "Архипелаге" про ужасы допросов, Гулага и т.д. Но вот маленькая проблема - все это Солженицин записывает с чужих слов, его самого никто не пытал, он достаточно комфортно пережил заключение и сохранил великолепное здоровье.
Г-н Браконьер вы и Солженицына жалеете?



Или мил человек Браконьер другая жертва сталинизма - академик Лихачев. Да да Браконьер, тот самый будущий академик который рассказывал со смешком уже в 90-е по россиянскому ТВ что он один раз сидя в ГУЛАГе решил поиграть с охраной в кошки-мышки. Лихачев спрятался за кучей дров на территории лагеря где сидел а злые НКВДшники целый день искали его по всему лагерю и не нашли!