Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 18.08.2010, 19:31   #11
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Не хочу ничего говорить. Я прекрасно помню - рвеолюция, установление диктатуры проетариата, и установление социализма, при котором(!) начинает вводится уравнение всех по справедливости. Вы хотите сказать, что это не так?
Потом с постепенным развитем социализа наступает то время, когда классы уничтожаются, потому что их не может быть при равенстве никакого деления на классы.
Не так хотите сказать?
Ха-ха.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума  
Старый 18.08.2010, 19:35   #12
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Англичане являлись захватчиками Африки, к Вашему сведению), раз, два, это то, что США также являлась захватчиком, только скрыто.
Вы скажите еще, что США не захватчики? Не поверю.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума  
Старый 18.08.2010, 19:56   #13
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Что о таком процентном соотношении говорит Ваш Севастьянов?
Дык, у него спросите, он вполне себе общается с гостями на своем сайте...

Цитата:
начинает вводится уравнение всех по справедливости. Вы хотите сказать, что это не так?
Конечно это не так, если бы так было, СССР до сих пор бы существовал. Уравниловка - не равенство. А форма как раз-таки неравенства, навязанная сверху. У буржуазии она осуществляется "железным законом заработной платы", например. Да и в СССР он тоже в какой-то мере соблюдался. Как у группы "Любэ" - "кому хрен, кому ордена". Кого на курорты по блату, кому грамоту и значок, что и ты не дурачок.

Цитата:
Англичане являлись захватчиками Африки, к Вашему сведению), раз, два, это то, что США также являлась захватчиком, только скрыто.
Вы скажите еще, что США не захватчики? Не поверю.
Ой, ну не оправдывайтесь, ляпнули второпях, со всеми бывает.

Цитата:
Потом с постепенным развитем социализа наступает то время, когда классы уничтожаются, потому что их не может быть при равенстве никакого деления на классы.
Еще раз повторю, обратитесь к классикам, а не выдумывайте сами. Не переворачивайте ног на голову.
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума  
Старый 18.08.2010, 20:02   #14
Браконьер
Местный
 
Аватар для Браконьер
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Тула
Сообщений: 820
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Дык, у него спросите, он вполне себе общается с гостями на своем сайте...
А ну его. Национальный вопрос меня не интересует, чего я на его сайт полезу. Просто меня Ваши рассуждения о соотношениях русской крови позабавили.
Браконьер вне форума  
Старый 18.08.2010, 20:06   #15
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Уничтожение К. возможно лишь путём завоевания пролетариатом политической власти и коренного преобразования экономического строя. Для уничтожения эксплуататорского строя необходимо ликвидировать частную собственность на средства производства и заменить её общественной собственностью. «Уничтожить классы — это значит поставить всех граждан в одинаковое отношение к средствам производства всего общества, это значит — все граждане имеют одинаковый доступ к работе на общественных средствах производства, на общественной земле, на общественных фабриках и так далее» (Ленин В. И., там же, т. 24, с. 363). К. нельзя уничтожить сразу, они продолжают существовать в течение длительного времени и после свержения власти капиталистов. В переходный период от капитализма к социализму в странах, где экономический строй является многоукладным, существуют три К.: рабочий класс, связанный главным образом с социалистическим укладом хозяйства, трудящееся крестьянство, связанное в своем подавляющем большинстве с мелкотоварным укладом хозяйства (основные К.), и капиталистические элементы города и деревни, связанные с частно-капиталистическим укладом хозяйства (неосновной, второстепенный К.). В результате победы социалистических форм хозяйства ликвидируются все эксплуататорские К. и коренным образом изменяется классовая структура общества. Однако, как показывает опыт, и на ступени социализма сохраняются известные классовые различия между рабочим классом и крестьянством. Эти различия связаны с наличием двух форм социалистической собственности: государственной общенародной и кооперативно-колхозной, существование которых обусловливается в свою очередь неодинаковой степенью обобществления производства, развития производительных сил в промышленности и сельском хозяйстве. Ещё не преодоленные существенные различия между городом и деревней, умственным и физическим трудом отражаются в социальной структуре общества, которое состоит из рабочего класса, кооперированного крестьянства, служащих и интеллигенции.
Ленин говорил, что при социализме остаются классы, и деления на неоднородные слои, но постепенно с обобществлением средств производства, с справедливым делением продукта труда по труду, вложенного каждым, наступает тот период, когда частная собственность становится общественной.
То есть фактическое уравнение, не являющееся таковым.
А насчет СССР с Вами спорить бесполезно.
ПУСТОЙ СПОР.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума  
Старый 18.08.2010, 20:25   #16
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Просто меня Ваши рассуждения о соотношениях русской крови позабавили.
Ну а как простыми-то словами объяснить-то? Про гаплогруппы рассусоливать начинать?

Антол, вы хоть ссылку дали бы откуда текст взяли. Тема не о Ленине и классах, а о русском народе и его расовой сущности. Кстати о равенстве народов там в конце весьма подробно разбирается. Но Вы, конечно же, не дочитали.
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума  
Старый 18.08.2010, 20:27   #17
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Государство сможет отмереть полностью тогда, когда общество осуществит правило: «каждый по способностям, каждому по потребностям», то есть когда люди настолько привыкнут к соблюдению основных правил общежития и когда их труд будет настолько производителен, что они добровольно будут трудиться по способностям. «Узкий горизонт буржуазного права», заставляющий высчитывать, с черствостью Шейлока, не переработать бы лишних получаса против другого, не получить бы меньше платы, чем другой, — этот узкий горизонт будет тогда перейден. Распределение продуктов не будет требовать тогда нормировки со стороны общества количества получаемых каждым продуктов; каждый будет свободно брать «по потребности».
С точки зрения буржуазной легко объявить подобное общественное устройство «чистой утопией» и зубоскалить по поводу того, что социалисты обещают каждому право получать от общества, без всякого контроля за трудом отдельного гражданина, любое количество трюфелей, автомобилей, пианино и т. п…
…"обещать", что высшая фаза развития коммунизма наступит, ни одному социалисту в голову не приходило, а предвидение великих социалистов, что она наступит, предполагает и не теперешнюю производительность труда и не теперешнего обывателя, способного «зря» — вроде как бурсаки у Помяловского — портить склады общественного богатства и требовать невозможного.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума  
Старый 18.08.2010, 20:30   #18
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Ладно, я неправильно признаюсь, сказал про уравнение, неправильно сформулировал.
Но Вы прекрасно понимаете о том, что я говорю.
Если Вы национал-социалист, значит, не марксист.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума  
Старый 18.08.2010, 20:34   #19
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Интернационали́зм (от лат. inter — «между» и natio — «народ») — идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями. Существуют различные варианты интернационализма: в частности, пролетарский интернационализм в марксизме обозначает солидарность пролетариев разных стран в борьбе против эксплуататоров. В наше время этим термином обозначает себя также левая идеология, пытающаяся предложить альтернативный вариант глобализации. Понятие используется в качестве антитезы национализма. В советской идеологической системе пролетарский интернационализм противопоставлялся с одной стороны «буржуазному национализму», понимаемому как шовинизм и идеология национальной исключительности, с другой же стороны «буржуазному космополитизму», понимаемому как отрицание всяких национальных корней.
ССЫЛКА:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Интернационализм
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума  
Старый 18.08.2010, 21:24   #20
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями.
Сами понимаете, одно дело проповедовать, другое исполнять, то, что проповедуешь. И есть у ВИЛа очень даже не греющие душу разъяснения по этому поводу...

"Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой "великой" нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но в таком НЕРАВЕНСТВЕ, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически..."

В.И. Ленин. К воросу о национальностях или об "автономизации".

Вот такой интернационализм... Как говорится It's a cool story bro...
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Г.А.Зюганов - человек русский по крови и духу, настоящий патриот и интернационалист. Admin Выборы в России 2 05.02.2012 01:29
Тост "ЗА РУССКИЙ НАРОД!" главнокомандующего И.В Сталина 24 мая 1945 Admin Новейшая история России 43 30.01.2012 14:22
И Исакиевский, и "Храм на Крови". Господи помоги! Иван Александрович Обсуждение статей из красного интернета 9 13.06.2010 17:03
Внимание! Началось голосование против банка "Русский Стандарт" Ewgeniy Открытые письма, обращения и манифесты 0 30.04.2010 09:12
В.Ф.Рашкин: "Не в силе Бог, а в правде" - этот принцип не для "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 2 17.11.2007 18:35


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG