АКМ

Согласен. Последние события в Латинской америке подтверждают возможность прихода к власти левыми силами легитимным путем. Другое дело, что нужно учитывать то что политика направленная на социальные преобразования общества, пусть даже по началу и очень скромные, рано или поздно приведут к сопротивлению со стороны "владельцев заводов, газет, пароходов", а также буржуазного гос. аппарата, что должно повлечь за собой либо радикализацию преобразований, либо к отказу от каки-либо преобразований вообще. Исходя из опыта гражданской войны в Испании хочу обратить внимание на то, что лишь жандармерия, которая, по определению, должна была являться самой реакционной силой в Испании и поддержать государственный переворот в Испании, практический в полном составе, за исключением Гранады, выступила на стороне Республиканской Испании, то есть на стороне левых.

АнтонЛ

И что же? Вы думаете, в Латинской Америке социалистическая организация?

Что-то непохоже. Мне их организация не нравиться, не большевистская она.
Не думаю, что она удержится.

Они скатятся неминуече назад, к капитализму.
Без революции - никак.

АКМ - я ярлыки не вешаю, а говорю, как есть.
Я же не говорю, что ВЫ оппортунист!

Я говорю, что такая точка зрения - оппортунистическая.

__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.

дисс

Тов. Антон!!
АКМ правильно говорит, что, например, в Венесуэле власть к Чавесу (с левой ориентацией) пришла мирным путем. А то, что его могут сместить - это не от того, что он пришел мирным путем. Просто потому, что на планете полностью доминируют США и Запад и они берут в железные клещи любую страну, которая ей не хочет подчиняться!!!
А остальные страны - кроме Кубы- в Америке, как мне кажется, не левые!!

Надо бы Чавесу подсказать, чтобы повысил цену в стране на бензин - слишком дешево. А полученные средства можно направить на модернизацию страны и укрепление госсектора.

stalem

Одно лишь знаю: дальше к свету я
Пойду, громам нежданным рад,
Ловя все миги и не сетуя,
Отцветший час бросать назад. (Валерий Брюсов, 1921)

Когда спутник Земли выбрал Солнце центром, он получает вторую космическую скорость. Революция в том, что отказываешься от раннего, идя к новой радости, а не избегая старой печали.

Red

Зачем его учреждать и туда кого-то отправлять?Демократы и без гулага хорошо справляются.Даже ворчание,даже угрозы левых и народа им до лампочки.А КПСС даже психов- диссидентов боялась.От левых потребуется аполитизация. и уничтожение коммунистической идеологии как идеологии.

дисс

Генерал КГБ Бобков - ставленник Андропова-Файнштейна - призванный вести борьбу с диссидентством, так вел дела, что на самом деле косвенным путем их всячески рекламировал. Всем известно - "хочешь стать знаменитым - устрой скандал"!!! Вот окружение Андропова через КГБ и устраивало шумиху вокруг крошечной группы диссидентов, стараясь всячески повысить их популярность!!!!

Цитата:http://www.compromat.ru/page_10425.htm
"Беда была только в одном. Настоящих, идейных врагов власти среди видных представителей интеллигенции не наблюдалось. И для процветания вновь образованной службы диссидентское движение нужно было создавать почти с нуля. Это было задачей не слишком сложной. Собственно, тем же в царской России занимались жандармы. Задача облегчалась еще и тем, что в голове Андропова сталинская идея постоянного нарастания классовой борьбы превратилась в идею постоянного нарастания борьбы идеологической. И потому он верил в то, что, несмотря на все усилия «пятерки», количество диссидентов должно только возрастать. Агентам-провокаторам «пятерки» приходилось работать в полную, силу, чтобы поддерживать иллюзию о существовании массового, но контролируемого инакомыслия (подробнее см. «Власть» № 3 от 25.01.2000)."

И очень примечательно, что Бобков после дерьмократической революции прибился к группе "Мост" Гусинского
Цитата:
"И будто бы именно он поставил во главе «Моста» Владимира Гусинско-го — выходца из подведомственной пятому управлению театральной среды. В момент создания «Моста» весьма осведомленные люди уверяли меня, что это детище московских властей и внешней разведки — ПГУ КГБ СССР (оставляю это утверждение на их совести). А внешняя разведка Бобкову напрямую не подчинялась.
Как бы то ни было, офицеры из пятого управления КГБ составили костяк информационно-аналитического управления «Моста». Гусинский, скорее всего, не слишком грешит против истины, когда заявляет, что сам Бобков был лишь советником. Во-первых, «Мост» мог использовать связи бывшего зампреда КГБ. Во-вторых, многие из тех, на кого Бобков действовал как удав на кроликов, заняли к тому времени достойное место в новой российской политической и экономической элите."

Мы знаем, какую реакционную роль сыграла группа Мост!!!! Вот вам и борьба с диссидентством. Это спектакль!!!! На самом деле именно в КГБ окопались выкормыши Андропова-Файнштейна, которые частенько работали против нашей страны!!!!

Ихалайнен

Надо было не с диссидентами бороться и не десятки тысяч танков и самолетов клепать, а заниматься модернизацией экономики, уходить от нефти и газа, а не наращивать зависимость.

дисс

Как раз при раннем Брежневе все это и происходило, пока к власти не прибилось окружение Андропова. Но и Файнштейн не мог в открытую резко нажать на тормоза - это было бы слишком явно и его могли сместить. Поэтому все это спектакли с ловлей людей на улице в рабочее время, коммунистическая фразеология и т.д. Поэтому супердержава худо-бедно шла вперед, хоть и не в таком темпе, как при раннем Брежневе.

А насчет танков и самолетов - все это крайне необходимо. Опыт Югославии, Ирака и других стран показывает, что гораздо дешевле тратиться на оборону, чем на восстановление страны после бомбардировок и оккупации чужими войсками.
Если крошечный Израиль имеет более 3 тысяч танков, то Россия с ее просторами должна бы по пропорции иметь 300 тысяч танков. А мы имели 20-30 тыс и это правильно!!!! Без них никак не обойтись!!!! мы не защищены - как США - морями и океанами от зубастых соседей!!! Чего только стоит 1,5 -миллиардный Китай!!

Ихалайнен

У Вас есть какие-либо реальные доказательства вредительской деятельности Андропова, или главным и единственным аргументом остается слово "Файнштейн"?

дисс

Пройдитесь по инету - там полно доказательств.
Все СМИ говорят . что Андропов умный. Такой вопрос - умный человек будет на улицах ловить тысячи людей и доставлять в отделение милиции, чтобы заставить работать??? Ясно же, что не силовыми методами рещается такой вопрос!!!
Но раз умный человек, значит, были от этой акции далеко идущие цели - дискредитировать советскую власть.
Под давлением Андропова-Файнштейна и Устинова из того же клана наши войска вошли в Афганистан.
После прихода к власти поменял всю партийную верхушку, начиная с областей- понаставил там дерьмократов, перетряс все МВД, все правительство!!! Страна начала опять "гордиться " тем,что больше выплавляет стали (т.е. это сырье - полуфабрикат!!!). Организовал отстранение Романова, Машерова, Гришина и пр. Этож надо - черную икорку в Елисеевском покупали!!! Сравните сейчас - миллиарды воруют и не в рублях.а долларах!!!!
И даже сейчас умудряются показывать народу - как партийные бонзы жирели за счет народа, ели икорку под подушкой!!!! Бред!!!!

В нашей области бывший первый секретарь КПСС ездит в троллейбусе - не раз его встречал!!! Один раз даже сидел, о чем-то задумавшись - поднимаю глаза. он стоит - уже старый, за 70. Хотел уступить место, а кто-то из пассажиров уже уступил!!! Не знаю - хоть есть у него автомобиль или нет!!! Хоть я его плохо знаю,но говорили, что у него дача 4 сотки и небольшая избушка. Вот такой вот "чванливый и надменный партийный бюрократ". Во времена СССР без всякого сопровождения ГАИ с мигалками объездил все фермы и поля области и область была на подьеме!!!