Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.12.2010, 23:10   #181
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Не ошибается тот, кто ничего не делает. А сути это не меняет. Столица Руси стала нерусской.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 04:01   #182
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Аргумент № 1.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Итак, уважаемый ABD, в первую очередь, необходимо сформулировать вопрос в отношении, которого я должен предоставить Вам аргументы. Я полагаю следующую формулировку.

1. В России имеет место преступление в форме социально-экономического геноцида в отношении ее коренного населения, особо русского народа.

2. Это преступление осуществляют евреи.

Теперь. Очевидно, что я не утверждаю, что евреи являются организаторами данного преступления. Организаторами этого преступления, с моей точки зрения, являются Сионы. Это совсем не евреи.

В силу того, что никто из людей не имеет представления о Сионах. Вопрос не подлежит на данном этапе рассмотрению.

Вполне логично, в первую очередь необходимо показать, что названное преступление существует в нашей стране. Если это положение не показывается и не доказывается, то второй тезис автоматически не подлежит рассмотрению.

Действительно, нет преступления, нет и преступника.

Согласны ли Вы, уважаемый ABD, с таким началом? Если есть дополнения или отрицания в предоставляемом мной положении, то скажите. Или, с этого и начнем.
Как я понял, ABD не возражает против такой постановки вопроса.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Хорошо, примем эти ваши посылки. Хотелось бы только уточнить, что такое "социально-экономический" геноцид?

Давайте как-то ближе к реальности. Сегодня вы придумали "сионов", завтра у вас зеленые человечки появятся... Давайте попробуем логически подумать. Как говорил Шерлок Холмс: "В любом преступлении ищите мотив". Вот и давайте найдем, кому выгодно ущемлять вплоть до целенаправленного уничтожения именно русский народ и почему. При этом будем помнить, что понятие "русский народ" очень широко. В него входите и вы, и я, и нищий на помойке и олигарх Прохоров. Раз преступление против русского народа В ЦЕЛОМ, то давайте искать, кому нужно уничтожить и вас, и меня, и нищего, и Прохорова. А чтобы всё было еще точнее, давайте выясним, в чем именно уничтожение проявляется.
Один факт уже есть: сокращение численности населения на несколько миллионов за последние 20 лет. Однако проблема в том, что и численность тех же евреев в России тоже сокращается, причем естественная убыль не ниже, чем миграция (ссылку на эти данные я приводил выше). Значит, не только русских уничтожают? Но вы-то утверждаете, что целенаправленно русских. Тогда давайте искать и другие факты.
В то же время, он начинает «увод» от поставленных вопросов, не отрицая факта самого преступления против русского народа. Обратим внимание на следующую фразу.
ABD: «Давайте попробуем логически подумать. Как говорил Шерлок Холмс: "В любом преступлении ищите мотив". Вот и давайте найдем, кому выгодно ущемлять вплоть до целенаправленного уничтожения именно русский народ и почему».

Вопрос мной поставлен об установлении преступления против русского народа, что видно из приведенной моей цитаты.

«1. В России имеет место преступление в форме социально-экономического геноцида в отношении ее коренного населения, особо русского народа».


Мне нужно аргументировать такое положение, привести факты, что такое преступление имеет место в действительности. То есть, дать картину преступления. Если преступление не очевидно, то преступники не определяются. Лишь факт самого преступления позволяет определить и наличие факта преступников. Картина преступления, любого преступления, должна отвечать требованиям ясности, четкости и однозначности вплоть до самых мелких и, кажется, не нужных порой деталей. Ничего удивительно нет в том, что следователи и криминалисты стараются предельно подробно описать, запротоколировать, например, место преступления.

И, поэтому же опытные преступники всегда стараются смазать картину преступления. Здесь, как говориться из мутной воды, можно выйти сухим, если к этому еще подвернется умный адвокат.

Также поступает и ABD. Он не отрицает факт преступления. Мол, бог с ним с преступлением, но мотив. Давайте, мол, забудем про преступление, а порассуждаем о мотивах. Но, мотивированность или немотивированность преступлений, то это уже иной вопрос, и он должен рассматриватьс, после установления факта самого преступления. Хотя, конечно, все делается и последовательно, и параллельно. Но, это уже тайны следствия, а у каждого талантливого следователя еще множество своих.

Итак, первым аргументом является сокрытие преступления участниками преступления при одновременном не отрицании факта преступления.

Действительно, ABD не отрицает факт преступления против русского народа. Он всего лишь старается увести внимание от этого факта. ABD понимает, что преступление должно быть скрыто, смазано, размазано.
Сам по себе данный аргумент абсолютно не значительный, как какая точка или мазок поставленная на полотне художника, начавшего рисовать картину. И все же это аргумент.

Аргумент – это есть факт действительности, не подлежащий сомнению и используемый при доказательствах и опровержениях.


Естественно, к аргументам относятся и суждения, если их истинность не подлежит сомнению. По сути, любое доказательство представляет собой фактуру или материю, в качестве как бы единой искусно переплетенной ткани из взаимосвязанных множества фактов или аргументов, которую невозможно разорвать или расшить.

Теперь перейду ко второму аргументу. Их много. Картинка будет прекрасной, в конечном итоге.

Если есть факты сокрытия преступления, то преступление допустимо.
Очевидно, что некоторые участники форума всеми силами стараются скрыть данное преступление.

Ну, если нет преступления против русского народа, то его просто нет. Что пыжится? Но, вероятно, есть, раз некоторые товарищи тужатся, напрягаются.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 06:44   #183
Lolshevik
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Из кибуца.
Сообщений: 122
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
В журнале "РБК" (№11, 2007) на 42й странице размещена диаграмма, отражающая этнический состав столицы.

Русские – 31%

Азербайджанцы – 14%

Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) – 10%

Украинцы – 8%

Армяне – 5%

Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) – 5%

Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) – 5%

Евреи – 5%

Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) – 4%

Грузины – 3%

Цыгане – 3%

Молдаване – 3%

Другие народы – 4%
Обратите внимание,что Мамушкин ничего не говорит,чем эти люди занимаются,каков их классовый состав,для него не это важно,для него важна только их национальность.Т.е. у этого "коммуниста" не классовая ненависть,а национальная.
А на другой ветке г-н Мамушкин будет рвать рубаху,доказывая,что такие как он за восстановление СССР.А какие в этом списке народы не из бывших советских республик?
Lolshevik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 07:09   #184
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Аргумент № 2.


Жизнь в обществе людей течет не самотеком. Есть правила и есть законы, которые устанавливаются самим обществом или теми, кто властен над обществом.


В силу того, что любая власть – есть преступление, то правила и законы могут быть преступными для подвластной среды. В нормальной же человеческой среде, которая никому не подвластна, и законы, в принципе, являются правомерными, исключая любой преступный закон, если он случайно, по недоразумению появился. Пусть не сразу, но в конечном итоге.


Все законы и правила, по конкретике, имеют место в объеме Конституции, основного закона. Все остальное ствол, ветви, листочки и цветочки, и ягодки, конечно.


Любой здравомыслящий человек понимает, что преступное поведение людей в обществе должно быть запрещено уже в самих корнях, в основе всего законодательства.


Читаю Конституцию РФ. Но не нахожу запрета на совершение преступлений. Есть лишь провозглашения прав.



Так вот, допустим, я построил лестницу прямо в рай на небо, к Богу самому. Но перила не пристроил. Дал, всем право: идите! Кто я, не злодей? Падать я не запретил. Кто дойдет со всеми данными правами?


Да, тот, кто хам и всех наглее. Он всех повалит на пути своем. А, люди упадут. Да, не бывает лестницы такой, чтоб ввысь подняться без перил, без запрета падать, при всех правах для каждого в движении к раю.


Итак, Конституция РФ не запрещает преступлений.


Тоже сам по себе ничего не значащий аргумент.
Но, может быть, Уголовный Закон запрещает?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 07:15   #185
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,235
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lolshevik Посмотреть сообщение
Обратите внимание,что Мамушкин ничего не говорит,чем эти люди занимаются,каков их классовый состав,для него не это важно,для него важна только их национальность.Т.е. у этого "коммуниста" не классовая ненависть,а национальная.
А на другой ветке г-н Мамушкин будет рвать рубаху,доказывая,что такие как он за восстановление СССР.А какие в этом списке народы не из бывших советских республик?
А что не так? В данной теме речь идет чисто о национальных проблемах, поэтому и учитывают национальный, а не классовый состав.
А защита русских от черного беспредела нисколько не противоречит желанию восстановить СССР, при котором такие вещи даже в кошмарном сне нельзя было представить. Русские прекрасно жили и уживались не только в Москве, но и в Чечне и Дагестане.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 08:09   #186
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Аргумент № 3

Цитата:
Статья 1. Уголовное законодательство Российской Федерации
1. Уголовное законодательство Российской Федерации состоит из настоящего Кодекса. Новые законы, предусматривающие уголовную ответственность, подлежат включению в настоящий Кодекс.2. Настоящий Кодекс основывается на Конституции Российской Федерации и общепризнанных принципах и нормах международного права.
Ну, раз на Конституции РФ, не запрещающей преступления, то и уголовный закон их не должен запрещать. Как это так? Молча, хочешь, то совершай преступления. Но не попадайся. Не пойман – не вор. Простой принцип, запрета нет.

Цитата:
Статья 2. Задачи Уголовного кодекса Российской Федерации
1. Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, окружающей среды, конституционного строя Российской Федерации от преступных посягательств, обеспечение мира и безопасности человечества, а также предупреждение преступлений.

2. Для осуществления этих задач настоящий Кодекс устанавливает основание и принципы уголовной ответственности, определяет, какие опасные для личности, общества или государства деяния признаются преступлениями, и устанавливает виды наказаний и иные меры уголовно-правового характера за совершение преступлений.
Ясно же написано, что задачами Уголовного Закона является охрана прав. Но не борьба с преступлениями и с преступниками.

Очевидно, что кому-то нужна преступность, охрана от преступлений. Если нет преступлений, то и охрана не нужна. Богатым – дорогая охрана, бедным – победнее. Ну, а нищим, как хотят.

И мы не наблюдаем борьбы с преступностью, а она растет.
Пока маленькие аргументики, но сомнению они не подлежат. В России преступления и преступники не запрещены.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 08:11   #187
невский владимир
Местный
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 176
Репутация: 26
По умолчанию

Объективно. независимо от спорщиков:
В русском фольклоре ни про один народ нет стольких язвительных поговорок. нежели про племя обрезанных.
невский владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 08:35   #188
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Аргумент № 4.
Цитата:
Статья 14. Понятие преступления
1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.
Очевидно, что те преступления, которые не запрещены настоящим Кодексом, не признаются преступлениями.

Тоже аргумент. А, запрещен ли в России геноцид настоящим Кдексом?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 09:19   #189
Национал-коммунист
Местный
 
Аватар для Национал-коммунист
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 681
Репутация: -49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АнтонЛ Посмотреть сообщение
Газа... Нету газа. А кому он нужен? Правильно, другой стране или нации. Зачем? Затем, чтобы использовать. Зачем хотят силой отобрать? Затем, что ими движет жажда наживы, имперские убеждения и влечение к чужим природным богатствам. Почему? Потому, что сейчас господствует буржуазия и капиталисты, что сейчас в мире - империализм, что каждый богач хочет урвать больше. Богачи-то в союзе друг с другом, пока простые люди враждуют, они богатеют, наживаясь на войне, на ресурсах, на спекуляции. Потому что у нас капитализм. Вот почему.

Надеюсь, больше претензий не будет?


НАЦИОНАЛ-КОММУНИСТ, ИЗЛОЖИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА ВАШУ КОНЦЕПЦИЮ: ПОЧЕМУ ВРАЖДУЮТ НАРОДЫ И КТО ВИНОВАТ?

Только не надо в третий раз затыкать рот и называть "мальчиком"

Кстати, "Хопре" - это вы про реку Хопер, или про село? У нас в селе не одни старики и не наивные "детишки, которые ничего не смыслят в жизни".
1. Во дурачок в Чечне был газифицирован последний аул еще где то в начале 2000 годов, как и по всему Северному Кавказу, а русские села сидят без газа и еще довольны оказуются, при этом Россия снабжает газом часть Европы. Ну разве тебя умным можно назвать после этого?
2. Хопер - это хоперские земли. Например, Новохоперский район.
3. Почему враждуют народы я уже тебе рассказывал, надоело вам дурачкам объяснять одно и тоже. Пока ты живешь в своей заднице ты ничего не поймешь, как только к вам проведут газ, к вам заедут наши младшие братья и ты быстренько все сам поймешь, а на данный момент сытый голодного не разумеет.
__________________
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!
Национал-коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 09:21   #190
Национал-коммунист
Местный
 
Аватар для Национал-коммунист
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 681
Репутация: -49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Это вы путаете хвост селедки с головой.Вы,наверное,бизнесмен
Пусть пользователи рассудят кто из нас путает причину со следствием. Жили бы кавказцы на своей исторической земле, не было бы на русских землях никаких конфликтов с ними по причине отсутствия инородцев, в противном случае все эти народы являются фашистскими и проживать с другими нациями на одной территории они не способны в принципе, в скором времени они начинают проводить этнические чистки.
__________________
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!
Национал-коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Национал-коммунистическое движение (НКД "Русская Совесть") Сергей Советский Политические партии и движения России 19 18.10.2012 05:05
Коммунизм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 98 27.01.2010 02:52
Нацизм и национал-социализм.Черное и белое. RADIKAL Обсуждение статей из красного интернета 0 09.07.2008 04:22
«Национал-патриоты России» (НПР) Сергей А. Общение на разные темы 122 13.08.2007 18:27


Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG