Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.09.2010, 09:08   #21
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
То есть, по вашему, колхоз это замечательная штука, но существовать он может только за чужой счёт, с помощью внешнего финансирования. Страна должна кормить колхозников. Да было это уже. Но потом деньги кончились. И что стало с той страной?

Китайцы оказались умнее. Как начали реформы, так самым первым делом распустили свои колхозы-коммуны. Ещё в конце 1970-х гг. И с тех пор развиваются и богатеют. А при колхозах-коммунах, которые могли существовать только за счёт "финансирования", жили в нищете.
Не гони. Колл хозяйство оно комплексно и должно хотя бы иметь базу тех и материальную, о которой Вам и говорят, что её намеренно разрушили. Эта структура работает надежно автономно, 20 лет её разгушают, как и страну - живет. Ну а вопрос о "процветании" напрямую зависит от того сколько государство оставит на развитие. Не саботаж ли это был скотов от теперь ЕР, угробившей всю систему?! При таком подходе, как сейчас ... оно не поднимется ни когда - слишком большая "любовь и внимание" от всякого урода, сторонника рынка типа Путина.

Последний раз редактировалось Дубль; 10.09.2010 в 09:17.
Дубль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 10:19   #22
Национал-коммунист
Местный
 
Аватар для Национал-коммунист
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 681
Репутация: -49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Что-то непонятно, то ли у вас колхоза нет, то ли он есть, но на грани смерти...

Если колхоза нет, то что мешает вам его создать?

А если колхоз есть, то почему он "на грани смерти"? Ведь это такая хорошая, правильная штука. Не так ли?

А теперь тебе маленький уродец я напишу почему не создают колхозы и вообще не занимаются сельских хоз-ом в России. при открытом рынке в России, а он у нас открыт, себестоимость производства говядины составляет 2 доллара США, в Аргентине - 5 центов. Элементарно невыгодно производить в России и не только сельское хоз-во, а вообще НИЧЕГО. После нас только Монголия. Понятно тебе уродец?
__________________
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!

Последний раз редактировалось Национал-коммунист; 10.09.2010 в 14:58.
Национал-коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 13:19   #23
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
И с тех пор развиваются и богатеют. А при колхозах-коммунах, которые могли существовать только за счёт "финансирования", жили в нищете.
Виктор! Не надо иезуитски перевертывать!!!
Финансирование сельского хозяйства за счет промышленности осуществляется во всех развитых государствах.В Японии, например, до 70%!!! А китайцы вылезли из нищеты не за счет развала колхозов, а за счет мощного развития промышленности - производства компьютеров и другой электроники, поездов, одежды,обуви, автомобилей и много всего! - того, что в нашей стране уничтожают путиноиды!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 13:25   #24
Национал-коммунист
Местный
 
Аватар для Национал-коммунист
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 681
Репутация: -49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Виктор! Не надо иезуитски перевертывать!!!
Финансирование сельского хозяйства за счет промышленности осуществляется во всех развитых государствах.В Японии, например, до 70%!!! А китайцы вылезли из нищеты не за счет развала колхозов, а за счет мощного развития промышленности - производства компьютеров и другой электроники, поездов, одежды,обуви, автомобилей и много всего! - того, что в нашей стране уничтожают путиноиды!!
Почему их не банят ты одно скажи?
__________________
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!
Национал-коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 14:38   #25
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Финансирование сельского хозяйства за счет промышленности осуществляется во всех развитых государствах.В Японии, например, до 70%!!!
Не путайте. Это финансирование сельского хозяйства, а не дотации сельхозпроизводителям. Разные вещи. И не за счёт промышленности, а за счёт потребителей и налогоплательщиков.

Во многих развитых странах (Новая Зеландия, Австралия, США) этот уровень поддержки ниже, чем в России (12-13%).

Оценка поддержки производителей (Producer Support Estimates), как процент от выручки сельскохозяйственных производителей,
среднее за 2007-2009 гг.


Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
А китайцы вылезли из нищеты не за счет развала колхозов, а за счет мощного развития промышленности
Которое стало возможным после того, как были распущены колхозы/коммуны, и вследствие этого была решена продовольственная проблема. Как можно массово строить новые заводы, если рабочих нечем будет кормить? Кроме того, огромное количество денег вместо столь любезного сердцу АнтонаЛ "финансирования" убыточных колхозов/коммун стало возможно вкладывать в инфраструктуру для развития экономики и привлечения иностранных инвестиций.

А при сельхозкоммунах в Китае даже массовый голодомор был, в 1959-61 гг. Вроде голодомора в СССР после коллективизации, в 1932-33 гг. Только в Китае намного больше людей от голода умерло, чем в СССР. Около 20-30 миллионов (ссылка).
Виктор Ким вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 19:28   #26
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Национал-коммунист Посмотреть сообщение
Почему их не банят ты одно скажи?
Нац- коммунист, а затем, чтобы нам веселее было. Вы разве не смеетесь? Я - смеюсь! Над постами Кима.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 23:17   #27
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Не путайте. Это финансирование сельского хозяйства, а не дотации сельхозпроизводителям. Разные вещи..
Хоть в лоб, хоть по лбу!!! Главное - продумать механизм, стимулирующий производство, а не раздаривать деньги бездумно,
Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
И не за счёт промышленности, а за счёт потребителей и налогоплательщиков.
В конечном счете все сходится на прибылях, получаемых в промышленности (самую малость - от туризма)!! Правда, для Запада в огромной степени еще за счет ограбления таких стран, как Россия, Украина и пр.
Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Во многих развитых странах (Новая Зеландия, Австралия, США) этот уровень поддержки ниже, чем в России (12-13%).
Это по Вашему источнику, а в "Международном с/х журнале" несколько лет назад писали, что в США доходило до 25%, а в Зап Европе - до 50%. Поддержка - хитрая штука, некоторые статьи поддержки можно и замаскировать при желании и не выделять для статистики!!! К тому же климатические условия в США гораздо благоприятнее для растениеводства, чем в РФ!!! У них вегетационный период длится 6-7 месяцев и более, у нас около 4, а это огромная разница!!! Соответственно нашим нужна и большая поддержка. Когда цены на молоко в магазине 30 рублей за литр, а крестьянин наш получает 6-8 рублей, то если даже ему раньше государство оказало какую-то помощь, то на таких ценовых разницах вся помощь моментально испаряется!!! И Ваши иезуитские выверты насчет большей помощи нашим сельчанам становятся большущим блефом - обманом и белибердой, призванной запутать людей!!!

Последний раз редактировалось дисс; 11.09.2010 в 09:00.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 23:23   #28
Национал-коммунист
Местный
 
Аватар для Национал-коммунист
 
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 681
Репутация: -49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АнтонЛ Посмотреть сообщение
Нац- коммунист, а затем, чтобы нам веселее было. Вы разве не смеетесь? Я - смеюсь! Над постами Кима.
я нет. лживые животные меня бесят.
__________________
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!
Национал-коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 23:48   #29
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Которое стало возможным после того, как были распущены колхозы/коммуны, и вследствие этого была решена продовольственная проблема. Как можно массово строить новые заводы, если рабочих нечем будет кормить?
Виктор!!!Не валяйте Ваньку (Абрама)!
Не надо переворачивать и ставить телегу впереди лошади!!! Только мощное развитие промышленности обеспечивает сельское хозяйство всем необходимым для роста продуктивности!!! Это комбайны, трактора, сеялки, удобрения, гербициды, фунгициды, ретарданты, инсектициды, теплицы, разнообразные хранилища, элеваторы,опрыскиватели, зерносушильная и зерноочистительная техника, пленки, датчики, автоматические устройства по поддержанию температуры, влажности в хранилищах, дождевальные машины, техника для мелиорации..... Все это дает только промышленность и ничего более!!!
А пока китайцы строили огромное количество заводов и фабрик по производству всего этого разнообразия изделий - у них рацион был скудный. А сейчас с каждым годом живут все лучше и лучше!!! А мы живем от кризиса к кризису!!!!
Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
А при сельхозкоммунах в Китае даже массовый голодомор был
Голодоморы случаются, когда промышленность неразвита и она не может обеспечить сельское хозяйство необходимыми средствами производства!!! Он может случиться и в России, так как путиноиды в быстром темпе уничтожают наши заводы и фабрики!!!

Последний раз редактировалось дисс; 11.09.2010 в 08:46.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 08:46   #30
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Не путайте. Это финансирование сельского хозяйства, а не дотации сельхозпроизводителям. Разные вещи.
Хоть в лоб, хоть по лбу!!!
Это совершенно не так. Вы не разбираетесь в теме.

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Главное - продумать механизм, стимулирующий производство, а не раздаривать деньги бездумно,
Второе верно, а первое далеко не всегда. Далеко не все виды сельхозпроизводства целесообразно стимулировать. Скажем, во многих развитых странах перепроизводство многих видов продуктов питания. Не знают, куда продукцию девать - так зачем ещё больше наращивать производство? Бывает, что фермерам правительство платит, чтобы они не производили определённую продукцию...

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
В конечном счете все сходится на прибылях, получаемых в промышленности (самую малость - от туризма)!!
Вы фантазируете, и ваши фантазии очень далеки от реальности. Прибыли промышленности - это лишь малая часть ВВП развитых стран. В США, скажем, промышленность обеспечивает менее 15% ВВП страны. Основную часть ВВП дают другие секторы экономики. Строительство, транспорт, торговля, финансовые услуги, страхование, образование, здравоохранение, информационный сектор, профессиональные услуги, гостиницы и рестораны, шоу-бизнес и т.д. В других развитых странах примерно так же.

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Правда, для Запада в огромной степени еще за счет ограбления таких стран, как Россия, Украина и пр.
Бред изволите говорить. В чём состоит ограбление? Торговля Запада с Россией и Украиной осуществляется по мировым ценам. По тем же ценам, по какими такие же товары продают развитые страны. Скажем, нефть Россия продаёт по примерно тем же ценам, что Норвегия или Саудовская Аравия. Норвегию Запад тоже грабит? Да она сама тот Запад и есть! Российская сталь продаётся примерно по тем же ценам, что китайская, датская или японская. Японию и Данию Запад тоже грабит?

Да и в любом случае, доля отношений с Россией, Украиной и пр. по в экономике западных стран крайне незначительна. Так что об "огромной степени" говорить вообще не приходится.

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Это по Вашему источнику, а в "Международном с/х журнале" несколько лет назад писали, что в США доходило до 25%, а в Зап Европе - до 50%.
Ваш журнал брал данные из моего источника - OECD. Другого источника просто нет. Именно OECD (Организация экономического сотрудничества и развития), и только она, вычисляет уровни поддержки сельского хозяйства в различных странах. www.oecd.org/agriculture/pse

Доходило - но это было лет 20 назад. С тех пор поддержка сельского хозяйства в большинстве развитых стран уменьшилась.

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Поддержка - хитрая штука, некоторые статьи поддержки можно и замаскировать при желании и не выделять для статистики!!!
Если Вы хотите поучить специалистов OECD, пишите сюда: OECD Trade and Agriculture Directorate, E-Mail: tad.contact@oecd.org

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Когда цены на молоко в магазине 30 рублей за литр, а крестьянин наш получает 6-8 рублей
Средняя закупочная цена на сырое молоко (с доставкой на молочный комбинат, без НДС)

Компания Юнимилк, Россия, руб/кг



Источник

А сколько должен получать крестьянин из тех 30 рублей розничной цены? Переработка, упаковка, транспортировка, оптовая и розничная продажа тоже немалых затрат требуют.

Последний раз редактировалось Виктор Ким; 11.09.2010 в 08:50.
Виктор Ким вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Депутаты против слабоалкогольных "шипучек": "хучи" и "джин-тоники" хотят убрать из торговых палат Admin Новости Российской политики и экономики 1 19.10.2009 15:46
СМИ о том, как "выбирали" Мосгордуму: вбросы, "карусели" и пароль "Лужков" Admin Московская область и Москва 0 12.10.2009 02:01
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 3 04.10.2009 14:34
"Маски-шоу" в "Нафтогазе": СБУ ищет соглашения с "Газпромом" Admin Международные новости 0 04.03.2009 22:59


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG