novator-kommunist

Если по Вашему мнению, считать человеческие идеи идеальными и субъективными, то следовательно, они зависят от человека. Есть человек - есть что-то идеальное. Нет человека - нет ничего идеального. Вы говорите то же самое, что и упоминавшийся здесь ранее Э.Ильенков. В его книге "Философия и культура" в главе "Диалектика идеального" есть такие строки:
"... говорить о каком-либо "идеальном" там, где нет человека с его, человеческой, "головой", недопустимо и нелепо с точки зрения не только материализма Маркса, но и любого материализма, отдающего себе отчёт в словах, которые он употребляет."
Поэтому у меня контрвопрос: Если рассматривать не нынешний период, а невообразимо далёкое прошлое, когда ещё никакого человека не было, а на Земле правили динозавры, то было ли тогда что-то идеальное или было только материальное? Ведь основной вопрос философии состоит в том, чтобы определить, что первично - материальное или идеальное. Можно ли теоретически допустить ситуацию, когда этот вопрос вообще не актуален, не имеет смысла?

novator-kommunist

Вы повторяете мои собственные слова из сообщения № 183. Обезьянничание есть не что иное как флуд.

novator-kommunist

Вдохновение есть не что иное, как режим наибольшей физиологической активности нервных клеток. И этим процессом человек может управлять. Способствовать возникновению такого режима или наоборот, препятствовать. Если бы Менделеев до той ночи пьянствовал целую неделю беспробудно, то никакой сон о периодической системе ему бы не приснился. Он бы не только ничего не открыл, но и вообще бы не понимал, на каком свете он находится, на том или на этом. Но Менделеев был приверженцем здорового образа жизни и поэтому он смог совершить открытие.

novator-kommunist

Маркс, Энгельс и Ленин давно опровергли всех философов идеалистов, в том числе и Канта.

Lord_ena

Ильенков прав.
Если нет субьекта, задающего себе философские вопросы, то это совсем не значит, что идея не может быть первичной. Но идея не первична, поскольку мир наш зиждется не на идее, а на материи... Природа идеи заключается в том, что она всегда имеет происхождение, то есть она приходяща, а природа материи как и сама материя вечна и не приходяща. Думаю логично утверждать что временное не может быть основой вечного, а вот вечное может быть основой временного. Следуя этой логике можно быть уверенным что материя первична...

__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)

Галочка

Смотря как рассматривать поставленный вопрос в теме.
Если, в прямом значении, то конечно ни о какой "материальности" мысли, речи не может и быть. Но, если рассматривать тот же вопрос с точки зрения паррапсихологии и других родственных ей науках, то конечно мысль--есть "материя тонкого плана".....т.е. она "тонкоматериальна", потому что мы не воспринимаем в своём физическом (грубоматериальном )мире, всё, что имеет более совершнное("тонкое") строение.

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Галочка

Может , где то и есть истина в ваших словах,но по -большому счёту, нельзя всё, что относится к "душевному выбросу" человека в эмоциональном состоянии ассоциировать лишь с какими то физическими деталями..Здесь всё более глубже и не всегда объяснимо.

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Lord_ena

Мысль не может быть материальной, мысль это свойство высокоорганизованной материи, но не материя.
Существует материя, и существует также движение материи. Движение это не материя, точно также и мысль не может быть материей, поскольку мысль есть собственное движение высокоорганизованной материи.

__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)

Галочка

Вы не совсем понимаете слово "тонкая материя".....Я сказала, что мысль---"тонкоматериальна", а следовательно --неосязаема,НО это не говорит, что она не материальна!...
мало того, нельзя отрицать то, чего не воспринимаешь органами физического восприятия....Если Вы сейчас к примеру не видите Японию...так это не говорит, что её нет....(это так, образно, для некого сравнения).....

Мысль также зависит от Уровня развития индивида, производящего её.
У человека низкого интеллектуального уровня она выражается в словах, обозначающих какие- то действия, предметы или явления. Мысль человека среднего и высокого инт. уровня выражается формой, образом, т.е. абстракцией.
На ментальном плане она представляет определённую энергетическую субстанцию, способную самостоятельно перемещаться. Разные люди сообщают ей разную скорость перемещения. Мысли несут в себе как отрицательный, разрушающий заряд, так и положительный, созидательный.

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Lord_ena

То что Вы думаете, что мысль материальна, это совсем не значит, что она действительно материальна. Я еще раз повторяю, ДВИЖЕНИЕ МАТЕРИИ НЕ ЕСТЬ МАТЕРИЯ...

__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)