Является ли человеческая мысль материальным объектом? - Страница 24 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

хирам тирский · 23.09.2010, 17:26

Цитата:

Сообщение от АнтонЛ

Cогласен. Можно говорить об высших материях и продаватся за кусок мяса(как Путин и Медведев воспитали - всякие ихние "ученые","маги").
А можно по рабочему пахать, а вечером еще и рассуждать.
Сытое боюхо к ученью -глухо.

Без ужина?............................................ ...........................

Борис Кирпиченко · 23.09.2010, 18:53

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Если по Вашему мнению, считать человеческие идеи идеальными и субъективными, то следовательно, они зависят от человека. Есть человек - есть что-то идеальное. Нет человека - нет ничего идеального. Вы говорите то же самое, что и упоминавшийся здесь ранее Э.Ильенков. В его книге "Философия и культура" в главе "Диалектика идеального" есть такие строки:
"... говорить о каком-либо "идеальном" там, где нет человека с его, человеческой, "головой", недопустимо и нелепо с точки зрения не только материализма Маркса, но и любого материализма, отдающего себе отчёт в словах, которые он употребляет."
Поэтому у меня контрвопрос: Если рассматривать не нынешний период, а невообразимо далёкое прошлое, когда ещё никакого человека не было, а на Земле правили динозавры, то было ли тогда что-то идеальное или было только материальное? Ведь основной вопрос философии состоит в том, чтобы определить, что первично - материальное или идеальное. Можно ли теоретически допустить ситуацию, когда этот вопрос вообще не актуален, не имеет смысла?

Идеалное и материальное - чисто человеческие изобретения. Все непознанное человеком есть идеальное, остальное матеиальное. Кто-то ошибочо здесь счел мышление идеальным процессом. Да, мы еще не прочли и не записали энергетические процессы мышления. Но мы имеем компьютер, который "мыслит" также как человек, но пчему-то мы не считаем кмпьютерные поцессы идеальными. Во вселенной все материально и до нас и при нас.

хирам тирский · 23.09.2010, 19:21

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Поэтому у меня контрвопрос: Если рассматривать не нынешний период, а невообразимо далёкое прошлое, когда ещё никакого человека не было, а на Земле правили динозавры, то было ли тогда что-то идеальное или было только материальное? Ведь основной вопрос философии состоит в том, чтобы определить, что первично - материальное или идеальное. Можно ли теоретически допустить ситуацию, когда этот вопрос вообще не актуален, не имеет смысла?

Человек и динозавры существуют на планете одновременно. В теоретичском виде, сей факт не приводит к вопросу о первичности материального и идеального.

Lord_ena · 23.09.2010, 19:50

Цитата:

Сообщение от Галочка

Сконцентрированное, материализованное состояние энергии, её нижайший спектр.
Материя вторична по отношению к энергии..

Движующаяся материя это и есть ЭНЕРГИЯ. Самой энергии без материи не существует, как не существует души без тела. Например, чем больше скорость автомобиля тем большей кинетической энергией обладает этот автомобиль. Это значит, что материя первична, энергия вторична.

Цитата:

Не всё есть материя, а всё есть энергия!

Неверно, все что есть энергия, всё это есть движущаяся материя.

Цитата:

Именно потребность космоса,как Единицы, привела к созданию материальной вселенной, где мы также и существуем..(это если смотреть на это более расширенно)...

Вселенная не создана, она просто есть и была всегда материальной.

Цитата:

В мире не существует самоорганизации материи., и абсолютно всё развивается по программе ,которая "написана" уж поверьте не самим человеком....

Поверьте, вселенная существующая по законам сохранения материи, сохранения импульса, сохранения энергии, способна к таким трансформациям, которые вы называете самоорганизацией.

Цитата:

И кто бы что не утверждал, он не сможет доказать обратное,т.е
он не сможет аргументированно(хотя человек думает, что он более чем всезнающ..) доказать используя лишь свои знание в области физики..Хотя это уже давно практикуется самими физикиами и не отрицается ими самоорганизации материи, как единицы "тонкоматериальной" системы....

Я твоя не понимай..... Не существует никакой тонкоматериальной системы... ...

Чуваш · 23.09.2010, 19:53

Цитата:

Сообщение от Lord_ena

Я твоя не понимай..... Не существует никакой тонкоматериальной системы... ...

Тут можно поспорить.

Сверхсознание - это свойство управления тонкоматериальными явлениями. Это - по-научному. А по-простому сверхсознание - это возможность полностью управлять своим организмом, его энергетикой. А чтобы научиться управлять такой сложной нематериальной субстанцией, какой является сверхсознание - необходимо пройти три ступени обучения в Феодосийском Центре Развития Человека по методу В.М. Бронникова. И тогда у человека резко возрастает биоэнергетический потенциал, оба полушария головного мозга синхронизируют свою работу - а следовательно - возрастают и возможности человека по управлению своим организмом. И в результате обучения человеческие возможности перерастают в сверхвозможности - и обучающийся поднимается на высшую ступень просветления духа.

Сверхсознание как система тонкоматериальных тел

«Сверхсознание – это определение дано одному из трех срединных тел организма человека. (Три срединных тела: подсознание – система физических тел, сверхсознание – система тонкоматериальных тел и сознание – система систем).
Сверхсознание является системой тонкоматериальных тел, коллективной субстанцией состоящей из ассоциаций тонкоматериальных сущностей, органов и систем организма. Сверхсознание имеет своё время жизни, рождение, созревание и переход в новое качество. Сверхсознание функционально находиться в пространстве бессознательных психических процессов. По мере развития, созревания и самосознания индивидуальности, функция сверхсознания проявляется в жизнедеятельности человека конструктивно, как разновидность способностей, таланта и дара. Или деструктивно в виде расстройств, страхов и патологий: синдром хронической усталости, соматические заболевания, психические болезни, включая шизофрению, аномалии физического тела, раковые заболевания.
Сверхсознание имеет свою анатомию, физиологию и гомеостатику. Физиологический механизм сверхсознания приписывают правополушарной доминанте, но это не полно и ограничено. Сверхсознание связанно полностью со всем организмом (физическим телом) человека на тонком плане, его полевой структурой и уходит далеко за пределы в пространство и во времени. Циолковский говорил о «лучистом человечестве», подразумевая открытия, развитие и использование возможностей сверхсознания человека.
Сверхсознание напрямую связанно с процессом сна, сновидение и является образной активностью, проявляющей свои свойства в многомерности пространства, являясь основой сигнальных систем.
Сверхсознание проявляет себя в организме человека в виде фантомных чувств на основе различных форм памяти, фантазии и воображения.»

( Академик В.М.Бронников )

Галочка · 23.09.2010, 20:43

Цитата:

Сообщение от Lord_ena

Я твоя не понимай........ ...

..Вот с этого и надо было Вам начинать

Lord_ena · 23.09.2010, 20:44

Бытие определяет сознание. Вот из этого и исходите. Речь шла о том, что бытие определяется тонкоматериальной субстанцией, судя по словам Галочки, - некой мыслью. Но не разобравшись что такое мысль, думаю не стоит идти дальше. Итак, что же такое мысль? Мысль человека имеет две формы, 1. Мысль отвечающая на вопрос "что делать?" 2. Мысль отвечающая на вопрос "что истинно?" . Другими словами мысль есть отражение человеком 1. Бытия данного человека. 2. Бытия независимо от существования этого человека. В любом случае мысль есть действие человека, что выраженно в его деятельности. Вне деятельности нет мысли... Теперь обратим внимание, если мысль есть действие человека, и больше нет существ обладающих способностью мыслить в маштабах человека, то причем тут вселенная? Не вижу никакой прямой связи человеческой мысли и вселенной, обратная связь конечно же есть.

Галочка · 23.09.2010, 21:03

Цитата:

Сообщение от Lord_ena

Бытие определяет сознание. Вот из этого и исходите. Речь шла о том, что бытие определяется тонкоматериальной субстанцией, судя по словам Галочки, - некой мыслью. .

Бытие, есть форма существования в окружающем мире, проявляющаяся через ситуации (для человечества) условное название жизни...

Оно есть--- потенциальная основа для частной единицы(в нашем случае человека), дающая ему движущую силу на начальной стадии развития...

Это-- специально организованная среда, мир, служащая для существования определённых форм, находящихся с ней во взаимосвязи.

Бытиё создаётся по следующей схеме:

К примеру: процесс преобразования энергий для данного "уровня " на котором образно говоря находится человечество, планируется, рассчитывается и формируется, всё до мельчайших "деталей"... Поэтому на одном плане ,---бытиё – одно, на другом – иное.
На нижних планах(они не относятся к миру физтическому..это астрал...), ситуации грубые и дикие, жестокие и мерзкие....
А на "высоких планах" - возвышенно-прекрасные, чистые, мудрые и благородные.....
Если вы опять что то не поняли,это от того, что вы смотрите на всё с материалистической точки зрения.....
Бытие, лишь тогда определяет сознание, когда Сознание уже определило бытие.....

хирам тирский · 23.09.2010, 21:09

Творец Вселенной имет трансцендентальное бытие. Человек тоже имеет трансцендентальное бытие в виде - воскресения, реинкарнации и вдохновения.

Lord_ena · 23.09.2010, 21:11

Стоп, стоп, стоп, Бытие - это всё что существует независимо от сознания человека.

23.09.2010, 20:44	#237
Lord_ena Местный Регистрация: 03.01.2009 Адрес: Ставрополь Сообщений: 610 Репутация: 26	Бытие определяет сознание. Вот из этого и исходите. Речь шла о том, что бытие определяется тонкоматериальной субстанцией, судя по словам Галочки, - некой мыслью. Но не разобравшись что такое мысль, думаю не стоит идти дальше. Итак, что же такое мысль? Мысль человека имеет две формы, 1. Мысль отвечающая на вопрос "что делать?" 2. Мысль отвечающая на вопрос "что истинно?" . Другими словами мысль есть отражение человеком 1. Бытия данного человека. 2. Бытия независимо от существования этого человека. В любом случае мысль есть действие человека, что выраженно в его деятельности. Вне деятельности нет мысли... Теперь обратим внимание, если мысль есть действие человека, и больше нет существ обладающих способностью мыслить в маштабах человека, то причем тут вселенная? Не вижу никакой прямой связи человеческой мысли и вселенной, обратная связь конечно же есть. __________________ Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)

23.09.2010, 21:11	#240
Lord_ena Местный Регистрация: 03.01.2009 Адрес: Ставрополь Сообщений: 610 Репутация: 26	Стоп, стоп, стоп, Бытие - это всё что существует независимо от сознания человека. __________________ Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Церковь не является источником моральных ценностей, считают россияне	Admin	Новости Российской политики и экономики	17	18.10.2010 22:47
Янукович убеждает Запад, что не является марионеткой Кремля	Admin	Международные новости	3	11.02.2010 09:25
Мысль материальна ?	onin	Общение на разные темы	3	01.09.2009 17:14

23.09.2010, 21:09	#239
хирам тирский Местный Регистрация: 21.04.2010 Сообщений: 4,847 Репутация: 780	Творец Вселенной имет трансцендентальное бытие. Человек тоже имеет трансцендентальное бытие в виде - воскресения, реинкарнации и вдохновения.