Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.09.2010, 23:53   #251
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
это всё не отрицает мною сказанного. Я хочу лишь добавить, что материя первична, а энергия вторична.
Я рада..и уступлю, Вам.......Вы --правы.......................
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2010, 09:17   #252
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
Если нет субьекта, задающего себе философские вопросы, то это совсем не значит, что идея не может быть первичной. Но идея не первична, поскольку мир наш зиждется не на идее, а на материи...
В Ваших словах какая то путаница. Я согласен с тем, что идея не первична, но что означают слова "это совсем не значит, что идея не может быть первичной". Значит Вы допускаете ситуацию, когда идея может быть первичной. Когда, в каких случаях? Лично я считаю, что никогда. А если нет людей, то идеальное тоже может быть. Это законы природы. Материя вечна, но её конкретные формы подчиняются законам диалектики, то есть со временем изменяются. То, что подчиняется законам диалектики есть материя. Закон Ома со временем не изменяется, сейчас он такой же, каким был тысячи и миллионы лет назад. Он не подчиняется законам диалектики. Поэтому он не материальный, а идеальный объект.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2010, 09:22   #253
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Может , где то и есть истина в ваших словах,но по -большому счёту, нельзя всё, что относится к "душевному выбросу" человека в эмоциональном состоянии ассоциировать лишь с какими то физическими деталями..Здесь всё более глубже и не всегда объяснимо.
Правильно, это необъяснимо с точки зрения старого материализма, который не признаёт тонкоматериальных явлений. Для нового материализма такой проблемы нет.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2010, 09:32   #254
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
Мысль не может быть материальной, мысль это свойство высокоорганизованной материи, но не материя.
Существует материя, и существует также движение материи. Движение это не материя, точно также и мысль не может быть материей, поскольку мысль есть собственное движение высокоорганизованной материи.
Свойство - это тоже материя. Например, есть электромагнитные свойства. Некоторые тела обладает электрическим зарядом. Заряд - это их свойство, которое представляет собой определённое количество свободных электронов. Но ведь электроны материальны.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2010, 09:37   #255
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Правильно, это необъяснимо с точки зрения старого материализма, который не признаёт тонкоматериальных явлений. Для нового материализма такой проблемы нет.
Многие ,заблуждаются лишь в том, что материю не считают "энергопроизводной"...Я выше всё об этом написала....
То, что материя--есть энергия разного "диапозона" и это факт, который отрицать нет смысла.......
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2010, 09:39   #256
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Я всего лишь обратил Ваше внимание на Ваше противоречие, обусловленное отсутствием принципов анализа и которое есть - образовательная ошибка. Если есть возможность поиронизировать, то как сию возможность упустишь.
В моих сообщениях нет взаимопротиворечащих предложений. Пусть кто-нибудь попробует найти.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2010, 09:46   #257
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Движение материи создаёт феномены - котрые могут быть субстанциональны - так можно объяснить мысль и сознание материалистически, придавая им идеальное значение, но как видам материи, котрая в сем случае приобретает статус абстракции. Метафизика объясняет по иному - контекстно.
Метафизик пытается материалистически объяснить, что такое мысль, потому что по своему, метафизически у него не получается. В метафизике нет нужных слов. Ну как тут не поиронизируешь
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2010, 09:52   #258
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Сконцентрированное, материализованное состояние энергии, её нижайший спектр.
Материя вторична по отношению к энергии.. Не всё есть материя, а всё есть энергия!
Именно потребность космоса,как Единицы, привела к созданию материальной вселенной, где мы также и существуем..(это если смотреть на это более расширенно)... В мире не существует самоорганизации материи., и абсолютно всё развивается по программе ,которая "написана" уж поверьте не самим человеком....
И кто бы что не утверждал, он не сможет доказать обратное,т.е
он не сможет аргументированно(хотя человек думает, что он более чем всезнающ..) доказать используя лишь свои знание в области физики..Хотя это уже давно практикуется самими физикиами и не отрицается ими самоорганизации материи, как единицы "тонкоматериальной" системы....
Материя не может существовать без энергии. Энергия не может существовать без материи. Они существуют одновременно. Поэтому здесь нельзя сказать, что первично, а что вторично.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2010, 10:02   #259
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Между снами Кубла хана и Колриджа прошло около 600 лет - где находилась идея о дворце в сие время? Какое происхождение имеет означенная идея и где она хранилась до сна Кубла хана. Понятие об информационном поле ошибочно из-за несоответствия сего пнятия принципу индивидуальности информации. Помимо физиологии, человек имеет ещё дух, который материализм не отрицает, потому что деятельность бездуховная - кому может понравиться.
Каждый факт вещих снов ещё нужно проверить. Тут много дезы. И Вы ошибаетесь. Информационное поле существует. Простеший пример - обычная библиотека. Поле - это пространство. Информационное поле - пространство, где есть информация. И в библиотеке информация вовсе не индивидуальна. Все могут её прочитать. Можно привести другой пример, более сложный. Пространство, заполненное радиоволнами. Информация и здесь не индивидуальна. Её может узнать любой, у кого есть радиоприёмник.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2010, 10:15   #260
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Идеалное и материальное - чисто человеческие изобретения. Все непознанное человеком есть идеальное, остальное матеиальное. Кто-то ошибочо здесь счел мышление идеальным процессом. Да, мы еще не прочли и не записали энергетические процессы мышления. Но мы имеем компьютер, который "мыслит" также как человек, но пчему-то мы не считаем кмпьютерные поцессы идеальными. Во вселенной все материально и до нас и при нас.
Идеальное конечно существует, но насчёт компьютера Вы правы. Конечно речь идёт не о тех компах, при помощи которых мы участвуем в этом форуме, а о каком нибудь сверхсуперкомпьютере. Представбте себе такую махину. Память не 200 гигабайт, а 200 умножить на 10 в двадцатой степени гигабайт. То есть это будет структура намного более сложная, чем человек. Логично предположить, что она будет обладать сознанием и мыслями. Ведь сознание - это свойство высокоорганизованной материи. И что собой будут представлять мысли этого существа. Информационные файлы. Файлы записанные на диск материальны.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Церковь не является источником моральных ценностей, считают россияне Admin Новости Российской политики и экономики 17 18.10.2010 22:47
Янукович убеждает Запад, что не является марионеткой Кремля Admin Международные новости 3 11.02.2010 09:25
Мысль материальна ? onin Общение на разные темы 3 01.09.2009 17:14


Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG