Является ли человеческая мысль материальным объектом? - Страница 39 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

хирам тирский · 01.10.2010, 19:51

Цитата:

Сообщение от novator-kommunist

Рассуждения психически больных кажутся им самим логичными, но на самом деле они нелогичны. Собственное ощущение логичности не может быть критерием истины. Критерий истины - практика. Разница между материалистом и идеалистом-метафизиком следующая. Когда материалист в результате рассуждений приходит к какому то выводу, то он не может быть изначально уверен в том, что его рассуждения правильные или неправильные. Он их должен проверить на практике, то есть узнать нужные сведения у того, кто их точно знает, а если дело касается науки, то провести эксперимент. Могут быть какие то неучтённые факторы, о существовании которых человек не подозревал. Если сведения подтвердятся, значит рассуждения были логичными. Истина существует, её можно проверить и если метафизики не признают понятия истины, то значит их идеология ущербна. Метафизик изначально уверен, что его рассуждения логичны только потому, что ему самому они кажутся логичными. Он не рассматривает варианты, что он недостаточно сообразителен, может быть даже психически болен и не способен правильно оценивать ситуацию. Поэтому формальная логика не может быть критерием логичности. Должен быть внешний критерий - практика. Но если признать внешний критерий истины, то тогда нужно признать само понятие истины. Этого метафизики не хотят, потому что это означает правоту материалистов. Всё очень просто.

С таким "здоровым" размышлением и забыть об истине в истории цивилизации - практикант. Формальная логика - научное аналитическое понятие, а не собственное ощущение логичности.
"Когда материалист, в результате рассуждений, приходит к какому-то выводу, то он не может быть изначально уверен в том, что его рассуждения правильные или не правильные" - наукообразное осмысление притуплённости своих чувств, создай из обезьяны человека, практик.

Борис Кирпиченко · 01.10.2010, 23:39

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Это искуственное идеологическое разделение, мало что объясняющее в научном и образовательном отношении. Материя - искусственно введённое в нашу цивилизацию слово - не моя точка зрения, а существующая аналитическая информация.

Это какая идеология предопределяет материальность мира? Настоящая наука вне материи не существует, т.к. содержит в своем арсенале не только идею и ее логическое обоснование, но и материальные измерения в среде обитания. "Теория, мой друг, мертва, но вечно зеленеет древо жизни", гласит классика.

хирам тирский · 02.10.2010, 00:29

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Это какая идеология предопределяет материальность мира? Настоящая наука вне материи не существует, т.к. содержит в своем арсенале не только идею и ее логическое обоснование, но и материальные измерения в среде обитания. "Теория, мой друг, мертва, но вечно зеленеет древо жизни", гласит классика.

"Теория, мой друг, сера, лишь древо жизни вечно зеленеет" - учитель был фальшивый. Идеология Мефистофеля определяет идеологию материализма.

novator-kommunist · 02.10.2010, 08:12

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

С таким "здоровым" размышлением и забыть об истине в истории цивилизации - практикант. Формальная логика - научное аналитическое понятие, а не собственное ощущение логичности.
"Когда материалист, в результате рассуждений, приходит к какому-то выводу, то он не может быть изначально уверен в том, что его рассуждения правильные или не правильные" - наукообразное осмысление притуплённости своих чувств, создай из обезьяны человека, практик.

Значит метафизики всё таки признают историческую истину. Следовательно Вы солгали, когда говорили что у метафизиков нет понятия истины. И не надо путать историческую истину с трактовкой истории. Историческая истина одна, а трактовок может быть несколько. Например коммунистическая и буржуазная. Трактовка может соответствовать истине (коммунистическая) и не соответствовать (буржуазная). Историческая истина - яркий пример познания истины практически, когда события уже свершились. И никакая метафизика не сможет качественно прогнозировать исторический процесс так, как это делали классики марксизма ленинизма, потому что они применяли материалистический анализ. Приведите пример обратного. Например Канту по части исторических прогнозов далеко до классиков марксизма как до луны. То что формальная логика научно аналитическое понятие дела не меняет. Человек с невысоким интеллектом или психически больной не сможет правильно применить это понятие. Так что всё равно нужен внешний критерий истины. А если человек идёт на поводу у своих чувств, он превращается в обезьяну. Яркий пример - алкоголики и наркоманы.

Прагматик · 02.10.2010, 08:56

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Материя - искуственно и искусно введённое в нашу цивилизацию слово.

Так это о каждом слове-понятии можно сказать.

Прагматик · 02.10.2010, 09:01

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Это какая идеология предопределяет материальность мира? Настоящая наука вне материи не существует, т.к. содержит в своем арсенале не только идею и ее логическое обоснование, но и материальные измерения в среде обитания. "Теория, мой друг, мертва, но вечно зеленеет древо жизни", гласит классика.

Полностью согласен. Наука опирается лишь на факты, материально подтвержденнные.

хирам тирский · 02.10.2010, 14:21

Цитата:

Сообщение от Борис Кирпиченко

Это какая идеология предопределяет материальность мира? Настоящая наука вне материи не существует, т.к. содержит в своем арсенале не только идею и ее логическое обоснование, но и материальные измерения в среде обитания. "Теория, мой друг, мертва, но вечно зеленеет древо жизни", гласит классика.

Следует называть идею и давать её логическое обоснование, что не было демагогией.

stalem · 02.10.2010, 14:47

Цитата:

Сообщение от Галочка

пора уже человечеству задуматься серьёзно о происхождении всего сущего на Земле, о взаимодействии между собой фауны, флоры....Спросить себя наконец:"каким же образом всё это взаимосвязано"???

Авторам наивных вопросиков остается наблюдать цивильный полет твердых пилотов без парашютов.

хирам тирский · 02.10.2010, 14:59

[QUOTE=хирам тирский;146701]С таким "здоровым" размышлением и забыть об истине в истории цивилизации - практикант.

[QUOTE=novator-kommunist;146795]Значит метафизики всё таки признают историческую истину. Следовательно Вы солгали, когда говорили что у метафизиков нет понятия истины./QUOTE]

Материалисты со времён своего происхождения адаптируются к русскому языку, не допонимая собственной речи. В моём посте речь идёт о неком новаторе-коммунисте, который в своей болтовне о проверке истины практикой запамятовал о научной дисциплине - истории - которую практикой не проверишь. Где же здесь есть моё признание существования некой истины? Своей проверкой некой истины практикой новатор ортбрасывает огромное количество исторической информации, которая всё прибывает и прибывает от материалистов, ожиидая - кто же её проанализирует. Сотворённый человек не может выдавать на гора неаналитическую информацию, ибо тогда понятие информации оказывается искажённым. Понятие информации кореллирует с сознанием, которое должно быть искажено, чтобы проверять истину. Если сознание искажено, то о какой проверке истины может идти речь? Новатор так никакой истины и не назвал, только пропагандируя свою идеологию, а идеология без обоснования именуется демагогией. Понятие истины возникло в процессе адаптации будущих материалистов к нашей цивилизации.

хирам тирский · 02.10.2010, 15:11

Цитата:

Сообщение от хирам тирский

Материя - искуственно и искусно введённое в нашу цивилизацию слово.

Цитата:

Сообщение от Прагматик

Так это о каждом слове-понятии можно сказать.

Не знаешь, о чем идёт речь. Называть вещи их именами - наука. Автомобиль называть машиной не совсем грамотно, потому что машины - механизмы вообще. С использованием слова - материя - тоже было нечто названо. Произошла ложь, которая для материалистов в порядке вещей. Мы и физику Ньютона изучаем с формулами Эйлера. А что написал Ньютон - материалисты проанализировать не в состоянии.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Церковь не является источником моральных ценностей, считают россияне	Admin	Новости Российской политики и экономики	17	18.10.2010 22:47
Янукович убеждает Запад, что не является марионеткой Кремля	Admin	Международные новости	3	11.02.2010 09:25
Мысль материальна ?	onin	Общение на разные темы	3	01.09.2009 17:14

02.10.2010, 14:59	#389
хирам тирский Местный Регистрация: 21.04.2010 Сообщений: 4,847 Репутация: 780	[QUOTE=хирам тирский;146701]С таким "здоровым" размышлением и забыть об истине в истории цивилизации - практикант. [QUOTE=novator-kommunist;146795]Значит метафизики всё таки признают историческую истину. Следовательно Вы солгали, когда говорили что у метафизиков нет понятия истины./QUOTE] Материалисты со времён своего происхождения адаптируются к русскому языку, не допонимая собственной речи. В моём посте речь идёт о неком новаторе-коммунисте, который в своей болтовне о проверке истины практикой запамятовал о научной дисциплине - истории - которую практикой не проверишь. Где же здесь есть моё признание существования некой истины? Своей проверкой некой истины практикой новатор ортбрасывает огромное количество исторической информации, которая всё прибывает и прибывает от материалистов, ожиидая - кто же её проанализирует. Сотворённый человек не может выдавать на гора неаналитическую информацию, ибо тогда понятие информации оказывается искажённым. Понятие информации кореллирует с сознанием, которое должно быть искажено, чтобы проверять истину. Если сознание искажено, то о какой проверке истины может идти речь? Новатор так никакой истины и не назвал, только пропагандируя свою идеологию, а идеология без обоснования именуется демагогией. Понятие истины возникло в процессе адаптации будущих материалистов к нашей цивилизации.