Alex7

[QUOTE=Национал-коммунист;142927]жирным троллям и лжецам(пока вас не забанили):
http://www.budgetrf.ru/Publications/...f217-24050.htm

Алкоголь – главный враг северян

А это иная точка зрения

Привычно еще одно утверждение: алкоголь ни при каких условиях не может считаться лекарством, поскольку даже в малых дозах действует патологически. Но и это спорно. Как показывают последние исследования, алкоголю нет равных среди других веществ по адаптивным свойствам. Причем он обладает свойством универсальной адаптации, позволяющей человеку максимально быстро и гибко приспособиться к любым стрессовым воздействиям. Жар, холод, непривычная обстановка, работа, еда и прочее - это все понятно. И то, что пьяные травмируется при падениях и столкновениях значительно реже, чем трезвые, но излишне напрягшиеся при этом люди, известно было всегда. Но так же очевидно, что алкоголь - обладает уникальными свойствами адаптации к ситуации не только разового, но и - хронического стресса. Вдобавок ко всему он снижает критику: по Толстому, люди "одурманиваются" исключительно для того, чтобы снять дискомфорт от собственной дисгармонии с окружающей жизнью (некоторые психические заболевания на фоне алкоголя тоже протекают более мягко). Но в первую очередь он уменьшает вероятность острых сердечно-сосудистых заболеваний.
По разным оценкам 10-15 процентам взрослых граждан алкоголь, пусть и в небольших количествах, прямо показан как лекарство. Другие лекарства менее действенны. Вот таким заботливым кажется алкоголь. Почти Айболит. Но способность "правильно пьющего" держать разрушительные свойства алкоголя под контролем - еще одна иллюзия. Милый друг всегда готов незаметно стать коварным врагом. Даже легкое, но перманентное выпивание никогда не гарантирует пьющего от внезапных и незапланированных перемен в физическом и психическом самочувствии - резкого падения иммунитета и нарушений функций головного мозга, например. И уже не ты используешь алкоголь для адаптации, а он тебя - в своих тайных интересах.

А вот и про ферменты

По некоторым данным, количество людей, изначально предрасположенных к хроническому алкоголизму, увеличивается от поколения к поколению. Причем все больше выявляется тех, у кого ферменты, расщепляющие алкоголь, малоактивны. Может, все дело в ферментах? Но и тут очередная неясность. У кого-то они работают на совесть - и гордый своим талантом индивидуум перепивает всех подряд, почти не пьянея. У кого-то алкогольдегидрогеназа (фермент, разрушающий алкоголь) так себе - и тогда он косеет быстро и надолго от малых доз, как "хроник" в последней стадии. Конечно, есть вероятность того, что субъект с активными ферментами в течение жизни "перетренирует" их до того, что они рано или поздно забарахлят и сломаются, как автомобиль у плохого водителя. Но и утверждение о том, что именно ферментная активность способствует возникновению алкогольной зависимости, тоже, мягко говоря, надумано. Скорее всего, активность или пассивность ферментов не имеет основополагающего значения для предрасположенности к алкоголизму, хотя еще совсем недавно в учебниках по генетике утверждалось обратное.
По последним данным возникновение алкогольной зависимости связано, во-первых, с генетическими особенностями энергетического клеточного обмена.
А во-вторых, - с индивидуальными особенностями мозга адаптировать алкоголь. Так что же делать? Согласиться с теми, кто считает, что алкоголизм не столько медицинская, сколько социальная проблема, своеобразный способ внутривидового общения?

Так что если жрать водку по свински - то не важно будет сколько у тебя в крови этих самых ферментов и откуда твой народ, с севера или с юга.

Национал-коммунист

я вам привел исследования ученых Всемирной организации здравоохранения, вы даже ссылку не указали...

......По последним данным возникновение алкогольной зависимости связано... чьи данные троллина?
жирный тролль кышь вицеля брысь

__________________
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!

Национал-коммунист

геть троллей геть ату их ату в загон троллин в загон

__________________
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!

Alex7

Не вы привели слва ещё одного товарисча. который к медицине не имеет отношения но который ссылаеться на некоторое ислледование некоторой организации, в котормо кстати ничего не сказанно о "СЕВЕРНЫХ НАРОДАХ"

А вот более точное определение этих ферментов и их действия. Так же и пояснение у каких же народов и в каком количестве встречаютьсяч отклонения в этих ферментах

Технически не совсем так. Речь о гене ADH1b, по старой терминологии ADH2, кодирующем фермент алкоголь-дегидрогеназа субъединица 2 (АДГ2). Фермент превращает (в НАД-зависимой реакции) этиловый спирт в ацетальдегид, и чем быстрее это происходит тем боле выражен эффект отравления ацетальдегидом. В норме у большинства взрослых людей проблем с АДГ2 нет, за исключением восточной Азии, где встречается особый аллель гена который приводит к синтезу т.н. "быстрых" изоформ этого фермента. Разумеется, поскольку коренные сибирцы в массе своей - восточноазиаты, аллель есть и у них, хотя в меньшей частоте. Гомозиготы по этому аллелю переносят прием небольшого количества этанола как легкое отравление (тахикардия, тошнота, покраснение кожи лица), у гетерозигот эффект менее выражен.

Считается что для носителя этого мутантного аллеля любой алкоголь - ЯД.

Как его типировать и нужно ли. Если Вы этнический русский то вероятность быть даже гетерозиготой по восточноазиатскому аллелю 3%, соответственно вероятность гомозиготности ничтожна. Если все равно любопытно, то можно конечно устроить типирование, кажется тапотили ру делает АДГ2. Но на всякий случай прежде чем ПЦРить я рекомендую Вам сделать обычный биохимический тест, в Москве его делает несколько коммерческих лаб в пакете услуг для алкоголиков. Если они найдут аномальные изоформы АДГ2 тогда имеет смысл сделать генетический тест, но учтите: аномальные быстрые изоформы встречаются и у людей не носящих восточноазиатский аллель, и ВСЕГДА встречаются у детей, одна из причин почему им не следует давать алкоголь.

Второй фермент который может иметь косвенное отношение к делу (но на более поздней стадии опьянения) - это Ацетальдегид-дегидрогеназа, и что интересно у ее гена тоже есть предохраняющий от алкоголизма восточноазиаский вариант, он несколько замедляет утилизацию ацетельдегида. Но в Восточной европе он не встречается вообще, поэтому не вижу необходимости искать здесь причину.

Имейте в виду что могут быть иные причины непереносимости алкоголя, кроме этих 2х самых типичных, возможно что-то подскажут врачи-наркологи.


К сожалению ссылки конкретно на документ с результатами исследований Всемирной организации здравоохранения не нашёл. Но точно знаю что там нет слова "северные народы"

Alex7

Данные Всемирной организации здравоохранения

Национал-коммунист

это не некая организация троллина, а исследования ученых Всемирной организации здравоохранения.


ату троллину в загон

__________________
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!

Ихалайнен

Не, Нацкоммуниста нельзя банить, кто тогда народ веселить будет?

Национал-коммунист

сам же подтверждаешь что уже и антиалкогольные ферменты нашлись.... троллина в загон...

__________________
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!

Alex7

Я не отрицал их наличия - просто их количество от потребеления винограда мало зависит. Да и действуют они немного по другому.

А ВОЗ кстати и не подтверждает то, что у "Северных народо" какая то особенная прерасположенность к алкоголизму.
В итоге на это влияет целый комплекс причин.

На сайте ВОЗ много чего есть - но ни слова про "северные народы", виноград и фирменты

Есть просто общее - растет количество алкоголиков и одной из причин являеться генетическая предрасположенность.
Причем логичнее предположить - что чем больше пьют - тем больше людей генетически расположенных к алкоголизму.
Фирменты фактически не влияют на скорость привыкания. Они скорее влияют на переносимость алкоголя. Если у вас мало фирментов - вы от 50гр будете пьяны а на утро будете болеть. Если много - то можете выпить 500гр и утро пройдет нормально.
Т.е у каждого человека есть свой максимальный уровень. И если его не превышать - то и шансов стать алкоголиком очень мало. Но даже если у Вас в крови огромное количество таких ферментов, но вы жрете водку вёдрами - то скорее всего станете алкашом.

А Ваш проффесор шарлатан - который пытаесться продать побольше "чудо" препарата который якобы поднимает уровень этих ферментов.

Национал-коммунист

лживая троллина читай еще раз

Особенностью физиологии народов Севера является быстрое формирование алкогольной зависимости и особая картина развития алкоголизма. Как показывают исследования ученых Всемирной организации здравоохранения, в организме коренных малочисленных народов Севера отсутствуют ферменты, расщепляющие алколоиды.(тоже самое касается и других монголоидов, а так же северные народы такие как русские) в бан!!!)
Поэтому у представителей коренных народов, злоупотребляющих алкоголем, быстро формируется алкогольная зависимость, и алкоголь оказывает сильное разрушающее воздействие на мозг.

__________________
Кроме рабских цепей, нам нечего терять.
Национал-коммунизм!