Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2010, 15:05   #11
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
По размерам валового национального продукта на душу населения царская Россия уступала США - в 9,5 раза, Британии - в 4,5 раза, Канаде - в 4 раза, Германии - в 3,5, Франции в 3 раза и Австро-Венгрии - самой отсталой стране Европы того времени - в 2 раза. На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера, а в сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек. 70% детей в царской России (до 1917 года) были вовсе лишены возможности учиться.
Как обычно сравнивают с самыми передовыми... А как дела с теми же самыми врачами обстояли в странах помимо перечисленных?

Могли бы и цифры советских достижений привести... В сравнении с теми же странами. Так бы было наглядней, а то простой пафос - "достижения СССР особенно впечатляют".
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 15:23   #12
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Конечно же достижения социализма с лихвой "перекрывали" недостатки,которые были в то время.И многие это понимают.В настоящее же время недостатки никак не могут перекрыть "достижения" эрэфии.Да и выпячиваемые официальным политпропом достижения при ближайшем рассмотрении вовсе такими и не являются.Достаточно сравнить статистику "доперестроечную" и за последние двадцать лет.
Толко СССР "перекрыв" все свои недостатки слихвой успешно ....развалился.
И те "многие" которые поняли все "достоинства" СССР даже не вышли на защиту строя. Наоборот - многие вышли защищать демократию.

А вот "отсталые" страны вроде США, Англии, Германии - живут и не разваливаються и многие в этих странах действительно выйдут на защиту строя....
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 15:39   #13
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Толко СССР "перекрыв" все свои недостатки слихвой успешно ....развалился.
И те "многие" которые поняли все "достоинства" СССР даже не вышли на защиту строя. Наоборот - многие вышли защищать демократию.

А вот "отсталые" страны вроде США, Англии, Германии - живут и не разваливаються и многие в этих странах действительно выйдут на защиту строя....
О какой защите и какого строя Вы здесь запели? Этот демократический рынок в России скоро рухнет, не выдержав очередного финансового кризиса. И ещё вопрос. Как Вы думаете, сколько людей сейчас выдет на улицу защищать этот псевдодемократический строй?
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 16:58   #14
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
О какой защите и какого строя Вы здесь запели? Этот демократический рынок в России скоро рухнет, не выдержав очередного финансового кризиса. И ещё вопрос. Как Вы думаете, сколько людей сейчас выдет на улицу защищать этот псевдодемократический строй?
Не это вы что то защищаете.
Я лишь факты привожу - а они таковы, что на защиту КПСС и СССР и в поддержку ГКЧП НИКТО не ВЫШЕЛ.

А в том, что этот "рынок" в России рухнет я с Вами согласен полностью. Только это не из-за того что в СССР жилось "хорошо", а из-за того, что сейчас плохо.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 17:16   #15
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Не это вы что то защищаете.
Я лишь факты привожу - а они таковы, что на защиту КПСС и СССР и в поддержку ГКЧП НИКТО не ВЫШЕЛ.

А в том, что этот "рынок" в России рухнет я с Вами согласен полностью. Только это не из-за того что в СССР жилось "хорошо", а из-за того, что сейчас плохо.
Рыночникам опять, впрочем как всегда, что-то или кто-то мешает. Очень сильно напоминает известную ситуацию с танцором...
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 17:31   #16
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Рыночникам опять, впрочем как всегда, что-то или кто-то мешает. Очень сильно напоминает известную ситуацию с танцором...
В СССР "рыночникам" (как Вы выражаетесь) ничего не мешало - потому что их просто там небыло.
А сейчас в России рыночники - но рыночной экономики нет - это конечно мешает
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 01:57   #17
Mediche
Местный
 
Аватар для Mediche
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 866
Репутация: 289
По умолчанию

Цитата:
По размерам валового национального продукта на душу населения царская Россия уступала США - в 9,5 раза, Британии - в 4,5 раза, Канаде - в 4 раза, Германии - в 3,5, Франции в 3 раза и Австро-Венгрии - самой отсталой стране Европы того времени - в 2 раза. На 10000 человек населения в России имелось 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера, а в сельской местности 1 врач приходился на 26 тыс. человек.
РИ превосходила по национальному доходу и промышленному производству огромную Австро-Венгрию (куда тогда входили уже тогда довольно развитые територии совр Чехии, Словакии, Венгрии, Австрии, Хорватии, Словении, Боснии и Румынии). То что Австро-Венгрия была самой отстатой страной Европы это конечно сильно сказано... Это еще Испанию и Португалию и отчасти Италию (притом что все они тогда имели и эксплуатировали огромные колонии) можно было тогда назвать промышленно и экономически отсталыми Европейскими странами...
Цитата:
Национальный доход РИ равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %.

По валовому промышленному производству на 1913 год — 6,521 млрд рублей (5,3 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала пятое место после Франции, Германии, США и Британской империи[
А еще в РИ к 13 г был самый большой в мире золотой запас... Который (отобрав повторно уже у Колчака) большевики тут же бездарно пульнули (в том числе на поддержку мировой революции (например в Турции). При чем эти затраты закончились (как и позже при Хрущеве с арабами) большим кидаловым...
Нужно также вспомнить что большевисткие расчеты(доказывающие отсталость РИ в 1917) на душу населения проводяться в сравнении всех жителей РИ (включая всех чукчей, туркмен и т д) и жителей Европейских метрополий, не учитывая населений их огромных колонии (всех негров, индусов и т д).
Но если быть до конца честным то расчеты надо вести помня что всю Французская колониальная империю тогда населяло 100 миллионов человек, а Британскую 300 миллионов...
И не надо кивать на США. Если США и не имели больших колонии де юро(хотя например Филиппыны захваченные после испано-американской войны не такие уж и маленькие), то имела колонии де факто (это практически вся Латинская Америка), уерживаемые в этом положении в том числе и военным путем. Путем вывоза дешевого сырья и ввоза своих промышленных товаров(разоривших местных ремесленников) Европа и США и обеспечили свой отрыв в развитии... Это теория...

РИ просто всегда имела свою специфику развития. Из похожих стран, огромных но не имевших заморских колоний, имевший протяженные границы с враждебными сильными государствами и хищными кочевниками(с их разорительными набегами, в РИ вплоть до присоединения Средней Азии Скобелевым) которые надо было защищать, многонациональный состав населения и большие не освоенные территории и т д к РИ ближе всего была огромная Османская империя. Но по всем показателям развития РИ далеко превосходила Османскую империю...

Приводя сравнительные данные о количестве врачей и т д в Британской метрополии(без учета Индии, Судана и т д) и в РИ не следует забывать что англичанки(англичане уже тогда были урбанизированы и т д) тогда не рожали по 15-20 детей как русские крестьянки (крестьяне по ряду обьективных причин это около 80% населения РИ). И населения Британской, Французской, Бельгийской и Германской метрополий и т д не росло за счет этих самых детей крестьянок каждый год на 2 миллиона человек (как это было тогда в РИ).

В том же современном Китае(при всей их современной экономической и промышленной мощи) до сих пор нет пенсии для стариков, а уж про количество врачей, доходов и т д на душу населения в сравнении с Японией, США и Европой лучше и не вспоминать. Почему? По той же причине что и в РИ начала 20 века. Это же не говорит что сейчас Китай экономически и промышленно не развит (в сравнении с другими). Он просто другой... У него были (и остаются) другие условия существования и развития.


Цитата:
70% детей в царской России (до 1917 года) были вовсе лишены возможности учиться.
Учебник истории за 37 год? В правлении Николая 2 начальное школьное образование стало не просто доступным а обязательным(с 1908 г). Исторический факт замалчиваемый большевиками. Неграмотная Россия до 1917 г это большевистский миф. Неграмотные конечно еще оставались, но в основном среди пожилых возрастов и иногда среди женщин (тогда посвящавших себя в основном домашнему хозяйству и своей семье а не укладыванием шпал на железных дорогах как в СССР и РФ). К 17 году в городах среди мужчин молодых возрастов грамотность была уже всеобщей, а в деревнях число грамотных(тех же категорий) приближалась к этому показателю.
__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.

Последний раз редактировалось Mediche; 15.09.2010 в 06:55.
Mediche вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 03:35   #18
Mediche
Местный
 
Аватар для Mediche
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 866
Репутация: 289
По умолчанию

В 1902 году немецкий химик и изобретатель Адольф Мите создал модель фотокамеры для цветной съемки и проектор для демонстрации цветных снимков на экране, а через три года, в 1905-ом, его ученик, россиянин Сергей Михайлович Прокудин-Горский запатентовал свое устройство, значительно превосходящее по качеству разработки Мите. Изобретенный Прокудиным-Горским сенсибилизатор делал бромосеребряную пластину чувствительной ко всему цветовому спектру, что дало возможность получать цветные снимки очень высокого качества.

Молодые русские крестьянки недалеко от реки Шексна, 1909 год.



Монахи сажают картофель.



Прессовальный станок для сена.



Машинный зал Гиндукушской ГЭС на реке Мургаб, 1911 год.



Производство хлопка. Фабрика в Средней Азии



Вид на Златоустовский завод. Вдали гора Таганай.



Железнодорожный мост через р. Белую. Уфа, Уфимская губерния.




На этом снимке изображен житель Златоуста А. П. Калганов. На снимке он изображен с сыном и внучкой. Позируют они, стоя между зданиями Оружейной фабрики и Арсеналом спиной к городской площади. На заднем плане несуществующая ныне сторожка, далее видна кованная узорчатая ограда с воротами ("Бастенькие ворота"), которая сохранилась до наших дней (сегодня за ней стоит памятник героям фронта и тыла). На площади слева видно деревянное здание кинотеатра "Лира". Справа виднеется здание, где в наше время размещен главный корпус часового завода. Из подписи к предыдущему снимку становится ясно, почему именно А. П. Калганова выбрали для съемок. Поднести "хлеб-соль" государю он видимо "имел счастье" в 1904 году, во время русско-японской войны, когда Николай II посетил Златоуст для осмотра отправляемых на фронт полков. Андрей Петрович Калганов был старшим мастером кожано-лакировального цеха оружейной фабрики. Происходил из сельских обывателей. Службу на оружейной фабрике он начал в качестве мастерового в 1853 году, в мастера был переведен в 1859-м. Занимаясь лакировкой кожаных ножен для холодного оружия, преимущественно для офицерских шашек, проявлял усердие и был неоднократно поощрен начальством. Первой его наградой в 1897 году был мастерский кафтан, в котором он на снимке, являвшийся знаком отличия. Затем старший мастер был награжден малой и большой серебряными медалями – также за усердную работу. Один раз был под следствием и судом за неправильное начисление зарплаты рабочим, но его оправдали.О сыне и внучке Андрея Петровича каких-либо сведений не сохранилось.
__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.

Последний раз редактировалось Mediche; 15.09.2010 в 03:54.
Mediche вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 04:17   #19
Mediche
Местный
 
Аватар для Mediche
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 866
Репутация: 289
По умолчанию

Землечерпательная машина "Шекснинская 1" Новгородская губерния 1909 г



Камнечерпательная машина "Свирская 2". Новгородская губерния 1909 г



1909 г Новгородская губерния Река Шексна . Плотина и шлюз Императора Николая II.



Постройка дамбы для ж. дороги в Сорочей Губе. Группа участников ж.д. постройки. Кемский уезд Архангельской губернии.


г. Пермь. Общий вид с Городских Горок.



1909 г. Новгородская губерния. На сенокосе.



1909 г. Новгородская губерния. Крестьяне на покосе



1912. Село Белоомут на реке Оке. Бетоньерка для размешивания цемента.



Село Белоомут. Бетонировка флютбета плотины



1910 г Рыбинск (в просторечье Рыбна), уездный город Ярославской губернии. Собор Спаса Преображения.

__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.

Последний раз редактировалось Mediche; 15.09.2010 в 05:19.
Mediche вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 11:24   #20
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Про Америку...

Цитата:
- Двугривенный взяли, а сто рублей своих отдали.
С минуту мы помолчали.
- А это он в Америке себе належал.
- Кто? Что належал?
- Я про Кириллова. Мы с ним там четыре месяца в избе на полу пролежали.
- Да разве вы ездили в Америку? - удивился я; - вы никогда не говорили.
- Чего рассказывать. Третьего года мы отправились втроем на
эмигрантском пароходе в Американские Штаты на последние деньжишки, "чтобы
испробовать на себе жизнь американского рабочего и таким образом личным
опытом проверить на себе состояние человека в самом тяжелом его общественном
положении". Вот с какою целью мы отправились.
- Господи! - засмеялся я, - да вы бы лучше для этого куда-нибудь в
губернию нашу отправились в страдную пору, "чтоб испытать личным опытом", а
то понесло в Америку!
- Мы там нанялись в работники к одному эксплуататору; всех нас русских
собралось у него человек шесть, - студенты, даже помещики из своих поместий,
даже офицеры были, и все с тою же величественною целью. Ну и работали,
мокли, мучились, уставали, наконец я и Кириллов ушли - заболели, не
выдержали. Эксплуататор-хозяин нас при расчете обсчитал, вместо тридцати
долларов по условию заплатил мне восемь, а ему пятнадцать; тоже и бивали нас
там не раз. Ну тут-то без работы мы и пролежали с Кирилловым в городишке на
полу четыре месяца рядом; он об одном думал, а я о другом.
- Неужто хозяин вас бил, это в Америке-то? Ну как должно быть вы ругали
его!
- Ничуть. Мы, напротив, тотчас решили с Кирилловым, что "мы, русские,
пред американцами маленькие ребятишки, и нужно родиться в Америке или по
крайней мере сжиться долгими годами с американцами, чтобы стать с ними в
уровень". Да что: когда с нас за копеечную вещь спрашивали по доллару, то мы
платили не только с удовольствием, но даже с увлечением. Мы все хвалили:
спиритизм, закон Линча, револьверы, бродяг. Раз мы едем, а человек полез в
мой карман, вынул мою головную щетку и стал причесываться; мы только
переглянулись с Кирилловым и решили, что это хорошо и что это нам очень
нравится...
- Странно, что это у нас не только заходит в голову, но и исполняется,
- заметил я.
- Люди из бумажки, - повторил Шатов.
- Но однако ж переплывать океан на эмигрантском пароходе, в неизвестную
землю, хотя бы и с целью "узнать личным опытом" и т. д. - в этом ей богу
есть как будто какая-то великодушная твердость... Да как же вы оттуда
выбрались?
- Я к одному человеку в Европу написал, и он мне прислал сто рублей.
Шатов, разговаривая, все время по обычаю своему упорно смотрел в землю,
даже когда и горячился. Тут же вдруг поднял голову:
- А хотите знать имя человека?
- Кто же таков?
- Николай Ставрогин.
Ф.М. Достоевский "Бесы".
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Социализм без прилагательных Николаев Планируем новый российский социализм 13 05.05.2010 08:14
Социализм как традиция Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 3 02.05.2010 07:34
СОЦИАЛИЗМ В АФРИКЕ!!! Алексей Струков Общение на разные темы 8 02.12.2008 19:07


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG