Булгаков. Мастер и Маргарита (трактовка подтекста) - Страница 3 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Lord_ena · 20.09.2010, 12:04

Цитата:

Сообщение от Ихалайнен

АнтонЛ, для Вас что-же, главным критерием произведения является его идейная выдержанность, "партийность, коммунистичность и воспитательность"?

Кто что, а Вы глупости... Во-первых, АнтонЛ имел ввиду что художественное произведение теряет свою художественность когда оно подчиненно какому то политическому тезису. Булгаков подгоняет свои произведения под скрытый тезис. Например, Шолохов, будучи большевистских кровей пишет "Тихий дон" , и в отличии от Булгакова он не подгоняет под тезисы.

Цитата:

А вся другая литература, в том числе мировые шедевры- тупая антисоветчина?

Наоборот все мировые шедевры это есть доказательство справедливости коммунистического пути развития человечества, в силу своего отчуждения от обывательства и политизирования... Поэтому в СССР велась пропаганда мировой культуры, как основы культуры коммунизма...

Ихалайнен · 20.09.2010, 12:05

Цитата:

Сообщение от АнтонЛ

Мне не понравилось. Про глупую любовб, некоторая тупизна этих персонажей, очередная мистификация....
Да и "Собачье сердце", - антисоветчина какая-то.
"Собачий бред"!
Извиняюсь. Не партийно, не революционно, не коммунистично, не воспитательно.
Антисоветское произведение.
Не уважаю Булгакова.

АнтонЛ, для Вас что-же, главным и единственным критерием произведения является его идейная выдержанность, "партийность, коммунистичность и воспитательность"?

А вся другая литература, не воспевающая классовую борьбу и построение светлого будущего, в том числе мировые шедевры- "тупая антисоветчина"?

Redman_69 · 20.09.2010, 12:09

Цитата:

Сообщение от Lord_ena

Булгаков подгоняет свои произведения под скрытый тезис.

Ну и где вы увидели масштаб антирусского писателя?
В какой строчке?

Lord_ena · 20.09.2010, 12:17

Цитата:

Сообщение от Redman_69

Ну и где вы увидели масштаб антирусского писателя?
В какой строчке?

Он не антирусский писатель, но антисоветское явно видно в "Собачьем сердце"...

Ихалайнен · 20.09.2010, 12:21

Цитата:

Сообщение от Lord_ena

Кто что, а Вы глупости...

Что, где, когда. Это про Вас...

Цитата:

Сообщение от Lord_ena

Во-первых, АнтонЛ имел ввиду что художественное произведение теряет свою художественность когда оно подчиненно какому то политическому тезису. Булгаков подгоняет свои произведения под скрытый тезис. Например, Шолохов, будучи большевистских кровей пишет "Тихий дон" , и в отличии от Булгакова он не подгоняет под тезисы.

Не додумывайте за АнтонаЛ. Он что имел в виду, то и написал. Смысл его поста в том, что (цитата) "Не партийно, не революционно, не коммунистично, не воспитательно." Именно поэтому ему и "не понравилось".

Lord_ena · 20.09.2010, 12:49

Цитата:

Сообщение от Ихалайнен

Не додумывайте за АнтонаЛ. Он что имел в виду, то и написал. Смысл его поста в том, что (цитата) "Не партийно, не революционно, не коммунистично, не воспитательно." Именно поэтому ему и "не понравилось".

Вы перечитайте другие его посты в этой ветке, и тогда поймете что он имел ввиду...

"Не партийно, не революционно, не коммунистично, не воспитательно."- это означает в романе нет никаких духовных идей, никаких литературных новшеств, не вложено никаких прогрессивных ценностей, и в целом бесполезный роман...

pihto · 20.09.2010, 14:02

Я лично считаю Булгакова великим писателем.
Конечно, любое произведение можно трактовать как тебе угодно (помнится как-то читал трактовку "Властелина колец", где Сауроново царство подавалось как СССР. Но при этом ясно - что это полный идиотизм).
Какой бы ни был строй, какая цивилизиция, основные критерии человечности остаются всегда - не убий, не укради, не завидуй.
Так вот Булгаков всегда придерживается именно принципов целовечности. И верит. В то, что нет на свете силы более могущественной, нежели Любовь.
И в этом я с ним полностью согласен

Мамушкин · 20.09.2010, 16:49

Считать можно, что угодно, но "Маргаритка" - тягомотина. Да и жанр - жанр больного психа. Ни богу свечка, ни чёрту кочерга!

Как у Трофима:

Цитата:

Затем она что-то сказала плохое
И скрылась верхом на метле.

Это и есть краткое содержание произведения.

То есть, Трофим намного гениальнее - ему двух строчек хватило.

Галочка · 20.09.2010, 17:09

Согласна , с "нелюбителями" Булгакова, лишь в одном, что они его не понимают...
Чтож...бывает такое, всем нравиться невозможно, да и не нужно..
Это сложное произведение, хотя на первый взгляд , может показаться
чем то глупым и не "глубоким".
На самом же деле, роман имеет , "смысловую подоплёку"...просто не каждый это "видит"...
Сложность вся в том, что Булгаков "переплёл" реальность с мистикой, и те, кто далеки от библейских писаний,не поймёт того, что пытался донести автор, на протяжении романа ....

Противоречия в жизни, как и в творчестве --неизбежны....

Мамушкин · 20.09.2010, 17:19

Не волнуйтесь, я внимательно прочитал и библию (особенно понравились "Песни песней Соломоновых"

), и всех евангелистов, при этом не стал верующим.

А как Булгаков трактует всё это - бред больного человека. Плевался, когда читал, плююсь по сей день.

Из библии:

Цитата:

два сосца твои - как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями.

Цитата:

Я принадлежу возлюбленному моему, а возлюбленный мой - мне; он пасет между лилиями.

Цитата:

Возлюбленный мой протянул руку свою сквозь скважину, и внутренность моя взволновалась от него.

Цитата:

Глава - 7
1 "Оглянись, оглянись, Суламита! оглянись, оглянись, - и мы посмотрим на тебя". Что вам смотреть на Суламиту, как на хоровод Манаимский?
2 О, как прекрасны ноги твои в сандалиях, дщерь именитая! Округление бедр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника;
3 живот твой - круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино; чрево твое - ворох пшеницы, обставленный лилиями;
4 два сосца твои - как два козленка, двойни серны;
5 шея твоя - как столп из слоновой кости; глаза твои - озерки Есевонские, что у ворот Батраббима; нос твой - башня Ливанская, обращенная к Дамаску;
6 голова твоя на тебе, как Кармил, и волосы на голове твоей, как пурпур; царь увлечен твоими кудрями.
7 Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная, твоею миловидностью!
8 Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти.
9 Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков;
10 уста твои - как отличное вино. Оно течет прямо к другу моему, услаждает уста утомленных.
11 Я принадлежу другу моему, и ко мне обращено желание его.
12 Приди, возлюбленный мой, выйдем в поле, побудем в селах;
13 поутру пойдем в виноградники, посмотрим, распустилась ли виноградная лоза, раскрылись ли почки, расцвели ли гранатовые яблоки; там я окажу ласки мои тебе.
14 Мандрагоры уже пустили благовоние, и у дверей наших всякие превосходные плоды, новые и старые: это сберегла я для тебя, мой возлюбленный!

Сплошная эротика, если не хуже.

20.09.2010, 17:09	#29
Галочка Местный Регистрация: 26.06.2010 Адрес: город-герой Новороссийск Сообщений: 15,486 Репутация: 7039	Согласна , с "нелюбителями" Булгакова, лишь в одном, что они его не понимают... Чтож...бывает такое, всем нравиться невозможно, да и не нужно.. Это сложное произведение, хотя на первый взгляд , может показаться чем то глупым и не "глубоким". На самом же деле, роман имеет , "смысловую подоплёку"...просто не каждый это "видит"... Сложность вся в том, что Булгаков "переплёл" реальность с мистикой, и те, кто далеки от библейских писаний,не поймёт того, что пытался донести автор, на протяжении романа .... Противоречия в жизни, как и в творчестве --неизбежны.... __________________ "Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

20.09.2010, 14:02	#27
pihto Новичок Регистрация: 20.09.2010 Адрес: Питер Сообщений: 4 Репутация: 10	Я лично считаю Булгакова великим писателем. Конечно, любое произведение можно трактовать как тебе угодно (помнится как-то читал трактовку "Властелина колец", где Сауроново царство подавалось как СССР. Но при этом ясно - что это полный идиотизм). Какой бы ни был строй, какая цивилизиция, основные критерии человечности остаются всегда - не убий, не укради, не завидуй. Так вот Булгаков всегда придерживается именно принципов целовечности. И верит. В то, что нет на свете силы более могущественной, нежели Любовь. И в этом я с ним полностью согласен