Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2013, 13:18   #131
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Это вас, ваши дружбаны заверили на вашем форуме
Кстати они такие - же специалисты как и вы.
Повторяю то, что писал ранее:

Боеголовка торпеды MK-48 с обеднённым ураном и нагревающемся до высоких температур медным кольцом оставляет очень четкий входной след в корпусе. Видимо, по «Курску» стреляли торпедами МК-48 самой последней модификации, в которой боевая часть была не фугасная, а кумулятивная. Такая торпеда проламывает легкий корпус и взрывается на прочном корпусе, а форс огня прожигает корпус. В случае с «Курском» он попал на торпеды, лежащие на стеллажах противоположного борта, отмечается на сайте http://www.usinfo.ru/rossija23.htm,

Дело даже не в том, есть такие торпеды у амеров или их нет. Важно то, что никто не привел других более убедительных доказательств, ровного отверстия на корпусе подлодки.

Учить матчасть не предлагаю, некоторых дам учить безполезно.
Никаких дружбанов ни на каком форуме не знаю. Вы даете ссылку на сайт сторонников «американской» версии гибели «Курска», которые ничем и никак свои собственные сочинения не подтверждают и не доказывают. Про торпеду с урановым наконечником вообще неизвестно откуда взятая выдумка.
Уран не может ничего и никак прожигать. В боеприпасах он используется только только лишь как свехрплотный материал для утяжеления сердечника снаряда и его высокой кинетической энергии. И то только лишь в бронебойных снарядах, летящих на скорости более 1000 м/с.
Никаких торпед с урановым наконечником не существует. Потому что на скорости 100-110 км/час он просто бесполезен. Она с ним утонет сразу же, как только окажется в воде. Потому что уран весит почти вдвое больше свинца. Вес торпеды - 1,5-1,6 тонны. Вес урана 19 тонн/куб. метр. Даже небольшой наконечник диаметром с калибр самой торпеды (533 мм) и длиной всего лишь 0,25 метра будет весить больше самой торпеды.
Прочный корпус «Курска» был выполнен из высоколегированной стали, температура плавления не ниже 1500 градусов. Температура плавления меди - чуть выше 1000 градусов. Никакое медное кольцо не могло прожечь прочный корпус «Курска». Не повторяйте чужой бред про торпеды МК-48 с урановым наконечником, не позорьтесь своей безграмотностью. Никакого тротила в АПЛ обнаружено не было.
И еще из учебника «Общая и неорганическая химия» - «...Высококонцентрированная перекись водорода взрывоопасна...». А все инструкции при работах с перекисными торпедами на подводных лодках и торпедо-технических базах категорически запрещают пользоваться необезжиренным инструментом и воздушными шлангами. В заводской инструкции по эксплуатации перекисных торпед прямо указано (cito)- «... при попадании в перекись водорода органических масел, металлических и других предметов может произойти взрыв...».
Если для вас уже не важно, есть такие торпеды или нет, значит, вся эта версия про американскую АПЛ - ложь.

Последний раз редактировалось Nataly; 29.07.2013 в 13:33.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 13:26   #132
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
К кому именно и конкретно применяют «рычаги воздействия» в отношении информации об «американской» версии гибели АПЛ «Курск»? Какие именно доказательства вы приводили, кроме чьих-то чужих слов, ничем не доказанных предположений, и ссылок на точно такие же ничем не доказанные предположения?
Что мадам хотите сказать, что к Сергею Удальцову и другим оппозиционерам власть лояльна? и никакого воздействия на тех, кто ей опасен власти не оказывают?
Да вы еще большая сказочница, чем я предполагал.
Я хоть ссылки привожу, а вы и ваша братия никаких доказательств и ссылок не представляет.
Думаете, мы вашим басням поверим без доказательств?
Зря так думаете.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 13:34   #133
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Что мадам хотите сказать, что к Сергею Удальцову и другим оппозиционерам власть лояльна? и никакого воздействия на тех, кто ей опасен власти не оказывают?
Да вы еще большая сказочница, чем я предполагал.
Я хоть ссылки привожу, а вы и ваша братия никаких доказательств и ссылок не представляет.
Думаете, мы вашим басням поверим без доказательств?
Зря так думаете.
Прочный корпус «Курска» был выполнен из высоколегированной стали, температура плавления не ниже 1500 градусов. температура плавления урана - чуть выше 1200 градусов. Температура плавления меди - чуть выше 1000 градусов. Никакое медное кольцо и уран просто не смогли бы прожечь прочный корпус «Курска».
К кому именно и конкретно применяют «рычаги воздействия» в отношении информации об «американской» версии гибели АПЛ «Курск»? Какие именно доказательства вы приводили, кроме чьих-то чужих слов, ничем не доказанных предположений, и ссылок на точно такие же ничем не доказанные предположения?

Последний раз редактировалось Nataly; 29.07.2013 в 13:38.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 13:51   #134
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Никаких дружбанов ни на каком форуме не знаю. Вы даете ссылку на сайт сторонников «американской» версии гибели «Курска», которые ничем и никак свои собственные сочинения не подтверждают и не доказывают. Про торпеду с урановым наконечником вообще неизвестно откуда взятая выдумка.
Уран не может ничего и никак прожигать. В боеприпасах он используется только только лишь как свехрплотный материал для утяжеления сердечника снаряда и его высокой кинетической энергии. И то только лишь в бронебойных снарядах, летящих на скорости более 1000 м/с.
Никаких торпед с урановым наконечником не существует. Потому что на скорости 100-110 км/час он просто бесполезен. Она с ним утонет сразу же, как только окажется в воде. Потому что уран весит почти вдвое больше свинца. Вес торпеды - 1,5-1,6 тонны. Вес урана 19 тонн/куб. метр. Даже небольшой наконечник диаметром с калибр самой торпеды (533 мм) и длиной всего лишь 0,25 метра будет весить больше самой торпеды.
Прочный корпус «Курска» был выполнен из высоколегированной стали, температура плавления не ниже 1500 градусов. Температура плавления меди - чуть выше 1000 градусов. Никакое медное кольцо не могло прожечь прочный корпус «Курска». Не повторяйте чужой бред про торпеды МК-48 с урановым наконечником, не позорьтесь своей безграмотностью. Никакого тротила в АПЛ обнаружено не было.
И еще из учебника «Общая и неорганическая химия» - «...Высококонцентрированная перекись водорода взрывоопасна...». А все инструкции при работах с перекисными торпедами на подводных лодках и торпедо-технических базах категорически запрещают пользоваться необезжиренным инструментом и воздушными шлангами. В заводской инструкции по эксплуатации перекисных торпед прямо указано (cito)- «... при попадании в перекись водорода органических масел, металлических и других предметов может произойти взрыв...».
Если для вас уже не важно, есть такие торпеды или нет, значит, вся эта версия про американскую АПЛ - ложь.
Мадам, наконечники не бывают больших размеров.
Как правило, применяют против целей, обладающих многослойной броней. При попадании в такую цель легкая оболочка снаряда разрушается, а тяжелый и тонкий заостренный сердечник продолжает двигаться, пробивая броню за счет своей массы и скорости.
Многие знают, что обедненный уран в 2 раза тяжелее свинца, я об это знаю уже много лет.
Вас на сайте не проинформировали, что такой тонкий наконечник не будет весить несколько тонн, он будет весить максимум несколько кг.
Торпеда с таким наконечником не утонет.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 13:58   #135
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Мадам, наконечники не бывают больших размеров.
Как правило, применяют против целей, обладающих многослойной броней. При попадании в такую цель легкая оболочка снаряда разрушается, а тяжелый и тонкий заостренный сердечник продолжает двигаться, пробивая броню за счет своей массы и скорости.
Многие знают, что обедненный уран в 2 раза тяжелее свинца, я об это знаю уже много лет.
Вас на сайте не проинформировали, что такой тонкий наконечник не будет весить несколько тонн, он будет весить максимум несколько кг.
Торпеда с таким наконечником не утонет.
Вы пишите про бронебойные снаряды, которые предназначены для пробивания брони на скорости более 1000 м/с. Вы действительно всерьез думаете, что кусочек металла весом всего несколько килограммов (уран это или медь - неважно, важен вес) и скоростью чуть выше 100 км/ч способен пробить прочный корпус АПЛ, рассчитанный на столкновение с корпусами кораблей? Сами то посчитайте его кинетическую энергию и сравните с кинетической энергией бронебойных противотанковых снарядов. Не позорьтесь с этими урановыми торпедами.

Последний раз редактировалось Nataly; 29.07.2013 в 14:02.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 13:59   #136
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Прочный корпус «Курска» был выполнен из высоколегированной стали, температура плавления не ниже 1500 градусов. температура плавления урана - чуть выше 1200 градусов. Температура плавления меди - чуть выше 1000 градусов. Никакое медное кольцо и уран просто не смогли бы прожечь прочный корпус «Курска».
Еще раз для особо одаренной: Торпеда с кумулятивным зарядом, проламывает легкий корпус и взрывается на прочном корпусе, а форс огня прожигает корпус.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 14:04   #137
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Вы пишите про бронебойные снаряды, которые предназначены для пробивания брони на скорости более 1000 м/с. Вы действительно всерьез думаете, что кусочек металла весом всего несколько килограммов (уран это или медь - неважно, важен вес) и скоростью чуть выше 100 км/ч способен пробить прочный корпус АПЛ, рассчитанный на столкновение с корпусами кораблей?
Прочный корпус не нужно пробивать, его прожигает кумулятивная струя.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 14:12   #138
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Еще раз для особо одаренной: Торпеда с кумулятивным зарядом, проламывает легкий корпус и взрывается на прочном корпусе, а форс огня прожигает корпус.
Кумулятивная струя под водой не работает, она просто рассеивается, плотность морской воды в 800 раз больше плотности воздуха. К тому же вся ее энергия ушла бы на прожигание легкого корпуса и находящихся между ним и прочным корпусом шумопоглащающего и ударопоглащающего покрытия толщиной около полуметра. Это известно еще из опыта применения экранов от кумулятивных снарядов времен второй мировой войны. Сейчас против них применяется т.н. более эффективная «активная» броня.
Справочник «Подрывные заряды и средства взрывания Советской (Российской) Армии. Часть 4. Кумулятивные сосредоточенные заряды ВВ: «..Даже офицеры инженерных войск нередко забывают, а то и вовсе не знают, что кумулятивный эффект взрыва невозможен, если под выемкой нет достаточно свободного пространства. Иначе говоря, если оно заполнено водой , грунтом, какими либо предметами. Обычный кумулятивный заряд под водой сработает просто как фугасный...».
Источники и литература:
1.Руководство по подрывным работам. Военное издательство МО СССР. Москва. 1969г.
2.Инженерные боеприпасы. Руководство по материальной части и применению. Книга первая. Военное издательство. Москва. 1976г.
4.Инженерные боеприпасы. Руководство по материальной части и применению. Книга вторая. Военное издательство. Москва. 1977г.
5.Инженерные боеприпасы. Руководство по материальной части и применению. Книга шестая. Военное издательство. Москва. 1988г.

Помимо всего прочего, кумулятивная струя оставляет после своего воздействия очень маленькое отверстие, всего несколько миллиметров диаметром. Но никак не полметра. Да и не существует никаких торпед с кумулятивными зарядами, кроме как в воображении сторонников американской версии гибели «Курска». При весе взрывчатого вещества в 270 кг кумулятивный заряд просто не нужен. Этого и так достаточно, чтобы разорвать даже бронированный корпус любого корабля.

Последний раз редактировалось Nataly; 29.07.2013 в 14:51.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 14:21   #139
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,029
Репутация: 2569
По умолчанию

>Кумулятивная струя под водой не работает
= какая чушь (как физик я густо краснею, сказав это даме)

>не существует никаких торпед с кумулятивными зарядами,
= какая чушь

> При весе взрывчатого вещества в 270 кг кумулятивный заряд просто не нужен.
= какая чушь

"Ах, этот звонкий женский смех,
Залог немыслимых утех,
И как живительный ручей,
Поток бессмысленных речей"
(Иващенко и Васильев)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 14:21   #140
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Как правило, применяют против целей, обладающих многослойной броней. При попадании в такую цель легкая оболочка снаряда разрушается, а тяжелый и тонкий заостренный сердечник продолжает двигаться, пробивая броню за счет своей массы и скорости. ... он будет весить максимум несколько кг.
Так "тяжёлый" или "максимум несколько кг"?

У торпеды скорость невелика. Около 100 км/час. Наконечник массой в несколько кг при такой ничтожной скорости для прочного корпуса подводной лодки - что слону дробина.

А круглое отверстие диаметром примерно в 140-150 см (где-то 1/12-1/13 высоты лодки, что чётко видно на фотографиях) кто пробил?



Этот "тонкий наконечник" диаметром в несколько сантиметров? Или "лёгкая оболочка снаряда", диаметром 53,3 см? Или это была секретная торпеда, оборудованная лобзиком для вырезания отверстий в лёгком корпусе лодки? Т.е. торпеда подплыла, аккуратно выпилила полутораметровое отверстие лобзиком, и въехала туда?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
курск


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тайна гибели АПЛ «Курск» Admin Угрозы России и братским народам 283 10.12.2016 21:00
Кто на самом деле ответственен за геноцид в Камбодже? impuls Планируем новый российский социализм 2 26.01.2013 20:06
Кто на самом деле Навальный? gosha1 Акции протеста в России 12 26.06.2012 10:04
ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ - кто он на самом деле? Вертолетчик Московская область и Москва 0 23.05.2011 18:43
Кто на самом деле инспирирует в России русский национализм? Иван Александрович Угрозы России и братским народам 24 29.03.2011 13:30


Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG