Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.08.2013, 13:09   #301
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
ГЕгемон, а с какой стати бы американская сторона давала бы кому-то возможность инспектировать свои атомные подводные лодки? ТАкие требования вообще-то предъявляются к стране , проигравшей войну и подписавшей мир на условиях победителя. ТАк что извиняйте, но пускать кого-то из иностранной стороны инспектировать свой флот только на основе чьих-то фантазий, никто, находясь в здравом уме , не будет. И ссылка вами приведенная есть не что иное , как набор фантазий. По той причине, хотя бы, что сочинители всё время называют разные даты переговоров и никак не придут к единому мнению, кто же в них участвовал. По причине отсутствия как самих переговоров и того, что американцы "Курск" банально не топили.
Фантазеры и сказочники это вы и ваша братия.
Вы пытаетесь всю вину переложить на погибший экипаж "Курска", и отмазать Путина с американцами. Ваша гребанная власть творит, что хочет и все ей сходит с рук.

И важно даже то, что американская сторона ответила отказом. Важно то, что такой запрос был. И версия столкновения с америанскими подлодками наиболее и правдоподобна, чем все остальные версии вместе взятые. А фантазии Устинова смешны и нелепы.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 14:13   #302
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Фантазеры и сказочники это вы и ваша братия.
Вы пытаетесь всю вину переложить на погибший экипаж "Курска", и отмазать Путина с американцами. Ваша гребанная власть творит, что хочет и все ей сходит с рук.

И важно даже то, что американская сторона ответила отказом. Важно то, что такой запрос был. И версия столкновения с америанскими подлодками наиболее и правдоподобна, чем все остальные версии вместе взятые. А фантазии Устинова смешны и нелепы.
Пока что никто не смог доказать достоверность и правдоподобность версии столкновения с американскими АПЛ. Мало того, все приведенные здесь «доказательства» только лишь наоборот - показали неправдоподобность и лживость этой версии.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 16:13   #303
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

ГЕНЕРАЛЬНОМУ прокурору России Владимиру Устинову (уже бывшему) было доверено провести расследование гибели АПЛ «Курск». Но Устинов, еще не приступив к расследованию, уже сообщает, что причиной гибели АПЛ «Курск» стал взрыв старой учебной торпеды на пероксиде водорода.

Свое расследование В. Устинов закончит через 1 год и 10 месяцев: оно уместится на 2000 страницах, но вывод Генеральный прокурор России сделает все тот же: «Курск» погубила старая торпеда». Но комиссия под руководством вице-премьера Ильи Клебанова в первые дни после гибели подлодки назвала три возможные версии катастрофы: столкновение с подводным объектом; взрыв дрейфующей мины времен войны; нештатная ситуация в первом отсеке атомохода. Старая торпеда на пероксиде водорода в версиях комиссии Клебанова даже не проходила.

В 2005 г. отмечали 5 лет со дня гибели подлодки. В одном из своих интервью бывший командующий Северным флотом адмирал Вячеслав Попов на вопрос корреспондента о гибели АПЛ «Курск» вдруг сказал: «Я знаю правду о «Курске», но еще не пришло время ее рассказать».

Материалы подготовила Надежда ПОПОВА.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 17:33   #304
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
ГЕНЕРАЛЬНОМУ прокурору России Владимиру Устинову (уже бывшему) было доверено провести расследование гибели АПЛ «Курск». Но Устинов, еще не приступив к расследованию, уже сообщает, что причиной гибели АПЛ «Курск» стал взрыв старой учебной торпеды на пероксиде водорода.
Это неправда. В начале расследования Устинов не высказывал какой-то единственной версии, а упомянул несколько возможных. Версия взрыва торпеды стала основной только в 2001 году.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 18:45   #305
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это неправда. В начале расследования Устинов не высказывал какой-то единственной версии, а упомянул несколько возможных. Версия взрыва торпеды стала основной только в 2001 году.
Неужели упомянул несколько возможных вариантов?
Тогда чтобы не быть голословным ссылку дайте.
А то я искал, но что - то не нашел.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 21:27   #306
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Неужели упомянул несколько возможных вариантов? Тогда чтобы не быть голословным ссылку дайте.
А я по памяти говорю - смотрел телевизор в 2000 году, если не ошибаюсь, программу НТВ, и видел там такое заявление Устинова. Сделанное почти что "на ходу" - корреспондент его спросил про то, установлено ли столкновение с другой подводной лодкой, и Устинов сказал примерно так: нет, у следствия много версий, это и столкновение с подводной лодкой, и с миной, и удар о грунт, и взрыв своей торпеды, следствие выясняет причину. Про перекись водорода Устинов при этом не сказал.

Кстати, версия взрыва перекиси водорода в 2001 году описывалась как новая и неожиданная. Вот, например:
Цитата:
Новая версия гибели "Курска": виновата перекись водорода
09 августа 2001 г.

Британский телеканал BBC показал накануне документальный фильм-расследование "Почему затонул "Курск?", создатели которого попытались определить причину прошлогодней катастрофы в Баренцевом море, жертвами которой стали 118 российских моряков.

Фильм выдвигает новую версию гибели российской атомной подлодки, основанную на схожих фактах из истории британского подводного флота. Сейсмические данные о первом взрыве на борту субмарины, мощность которого была меньше взрыва торпеды, позволили выдвинуть предположение, что его виновницей стала перекись водорода, использующаяся в качестве топлива для российских торпед.

Российские эксперты восприняли эту версию с недоверием, поскольку перекись водорода не взрывается и даже не горит. Однако у англичан подобный инцидент случился 16 июня 1955 года с подводной лодкой "Сайдон" во время стоянки в Портлендской бухте.
http://top.rbc.ru/politics/09/08/2001/40022.shtml

А сам генеральный прокурор Устинов даже в конце 2001 года осторожничал и не называл окончательных выводов:

Цитата:
Сообщение от Коммерсантъ, №198/П (2328), 29.10.2001
Причина катастрофы "Курска" по-прежнему не установлена. Судя по всему, окончательные выводы будут сделаны лишь после подъема со дна Баренцева моря носовой части субмарины. А вчера Владимир Устинов говорил о торпеде, которая взорвалась и вызвала детонацию всего торпедного боезапаса. По его словам, эта торпеда "не должна была подвергаться никакому воздействию экипажа лодки, и человеческий фактор вряд ли мог иметь отношение к ее взрыву". Господин Устинов заявил, что торпеды этого типа безаварийно эксплуатировались с 1953 года. Разработчики торпеды утверждают, что на "Курске" с ней ничего произойти не могло. В то же время другие эксперты доказывают, что причина первого взрыва заключена именно в самой торпеде, и следствие пока не знает, кто прав.
http://www.kommersant.ru/doc/289182


Цитата:
Сообщение от Коммерсантъ, №238 (2368), 28.12.2001
Корреспондент: Не могу не спросить о расследовании гибели "Курска".

Устинов: Я думаю, что мы не так далеки от разгадки того, почему взорвалась торпеда, которая послужила детонатором взрыва всего боекомплекта. В наступающем году мы ответим на этот вопрос и сделаем эту информацию максимально прозрачной.

Корреспондент: И все-таки, есть конкретная версия?

Устинов: У нас три версии, и все основные. Не надо торопиться. Если ничто не помешает, то до Нового года или после я полечу еще раз на "Курск", подведу итоги работы. Подождем.
http://www.kommersant.ru/doc/304737
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2013, 23:02   #307
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Фильм выдвигает новую версию гибели российской атомной подлодки, основанную на схожих фактах из истории британского подводного флота. Сейсмические данные о первом взрыве на борту субмарины, мощность которого была меньше взрыва торпеды, позволили выдвинуть предположение, что его виновницей стала перекись водорода, использующаяся в качестве топлива для российских торпед.
Ох и хитрая детонация,между первым и вторым взрывами несколько минут.Что то новое в подрывном деле.
Цитата:
Сообщение от Коммерсантъ, №198/П (2328), 29.10.2001
Причина катастрофы "Курска" по-прежнему не установлена. Судя по всему, окончательные выводы будут сделаны лишь после подъема со дна Баренцева моря носовой части субмарины. А вчера Владимир Устинов говорил о торпеде, которая взорвалась и вызвала детонацию всего торпедного боезапаса. По его словам, эта торпеда "не должна была подвергаться никакому воздействию экипажа лодки, и человеческий фактор вряд ли мог иметь отношение к ее взрыву". Господин Устинов заявил, что торпеды этого типа безаварийно эксплуатировались с 1953 года. Разработчики торпеды утверждают, что на "Курске" с ней ничего произойти не могло. В то же время другие эксперты доказывают, что причина первого взрыва заключена именно в самой торпеде, и следствие пока не знает, кто прав.
Для того что бы не было правильных окончательных выводов носовую часть и не стали поднимать.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Последний раз редактировалось старый я; 02.08.2013 в 23:07.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2013, 03:01   #308
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Гегемон, а причем здесь Путин с американцами, ежель американцы "Курск" таранили и торпедироввали только в фантазиях любителей Великой ТАйны Которую От НАс Скрывают, а Путин также во взрыве не участвовал? А американская сторона понятно дело, ответила отказом, поскольку США не являются страной, проигравшей войну и подписавшей мир на кабальных условиях, и соответственно устраивать инспекции иностранцев на свои военно-морские базы не будет . Да ещё и по требованию каких-то иностранных фантазёров.
Старый я , а зачем носовую часть поднимать, ежель никаких загадочных тайн это не раскроет. То, что на борту лодки произошел взрыв, и без поднимания было ясно.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2013, 03:47   #309
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

По поводу выводов экспертов тоже не все так просто и однозначно
У Устинова можество противоречий. Слово специалистам:

- Попробуем поверить Устинову. Могут ли образовавшиеся в торпеде газы разорвать корпус торпеды и выбить крышку торпедного аппарата? Я, как инженер, не могу представить, как эта крышка могла пролететь от носовой части лодки до второго отсека и пробить стенку 2-го отсека. В одном случае Устинов говорит, что крышка «вварилась» в стенку 2-го отсека. Тогда непонятно, как погиб экипаж. В другом случае один из его приспешников по фамилии Мулов показывал по телевидению хвостовую часть (стабилизатор) торпеды. Как она могла попасть во 2-й отсек? Задом она, что ли, влетела во 2-й отсек? Такое возможно только, если торпеда пробьет борт лодки. Хотелось бы знать Ваше мнение.

- Эта полная чушь. Торпедные аппараты, так же как ракетные шахты и контейнеры, рассчитываются так, что при взрыве, повышении давления вырывается или отжимается передняя крышка, которая находится вне прочного корпуса. Хвостовая часть торпеды могла попасть во 2-й отсек в результате взрыва всего боекомплекта. Переборка между 1-м и 2-м отсеками очень прочная, выдерживает давление 40 кг/см2. Если бы взорвалась торпеда (что практически невозможно) в торпедном аппарате, то вышибло бы переднюю крышку аппарата, которая выдерживает избыточное давление всего 0,5 кг/см2. При превышении избыточного давления она отжимается. Детонация бризантного взрывчатого вещества - процесс физический, и для его подрыва используют первичные детонаторы, в которых применяют инициирующее ВВ.

http://ruskline.ru/monitoring_smi/20...vodnoj_lodkoj/

СЛОВА УСТИНОВА: "Это был ад. Самый страшный, который только способен себе представить человек,— сказал на пресс-конференции генпрокурор Устинов.— После взрыва в отсеках бушевал пожар, температура которого доходила до 8 тыс. градусов. В этом огне плавились даже сверхпрочные материалы, из которых сделана подводная лодка.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/289182

В книге Устинов пишет о затоплении первого и второго отсеков.
Как в отсеках мог бушевать пожар, если отсеки после взрыва были затоплены?

А ведь уже тогда, в ходе расследования, выяснились многие обстоятельства, которые опровергали официальную версию, в т. ч. ее главный посыл – что «Курск», дескать, утонул «сам», а не по чьей-то злой воле. Многие эксперты уже тогда сходились во мнении, что «Курск» был потоплен американской подлодкой, выпустившей по ней торпеду.

http://www.softmixer.com/2011/12/blog-post_1007.html
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2013, 04:47   #310
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это неправда. В начале расследования Устинов не высказывал какой-то единственной версии, а упомянул несколько возможных. Версия взрыва торпеды стала основной только в 2001 году.
ЭТО ПРАВДА. Множество источников подтверждают. Устинов не приступив к расследованию уже сообщил о причине гибели АПЛ «Курск».

ГЕНЕРАЛЬНОМУ прокурору России Владимиру Устинову было доверено провести расследование гибели АПЛ «Курск».
Но Устинов, еще не приступив к расследованию, уже сообщает, что причиной гибели АПЛ «Курск» стал взрыв старой учебной торпеды на пероксиде водорода.

http://otipb.ucoz.ru/publ/8-1-0-414

http://www.kontra.us/?item=1587&section=9
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
курск


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тайна гибели АПЛ «Курск» Admin Угрозы России и братским народам 283 10.12.2016 21:00
Кто на самом деле ответственен за геноцид в Камбодже? impuls Планируем новый российский социализм 2 26.01.2013 20:06
Кто на самом деле Навальный? gosha1 Акции протеста в России 12 26.06.2012 10:04
ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ - кто он на самом деле? Вертолетчик Московская область и Москва 0 23.05.2011 18:43
Кто на самом деле инспирирует в России русский национализм? Иван Александрович Угрозы России и братским народам 24 29.03.2011 13:30


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG