гегемон

Наши писания кое - что стоят потому - что направлены на разоблачение вранья и клеветы.
А ваша писанина направлена на одно: оправдывать любые преступления правящей верхушки.
Вам плевать, что Народ вымирает, а страна становится с каждым годом более зависимой от иностранного капитала.
СМИ свернули в бараний рог, осталось прижать интернет и от вашей хваленой свободы слова не хрена не останется.
Правящий кагал сможет творить любые преступления и все им сойдет с рук, а разного рода жоп@л@з@ их еще и поддержат.
Парней конечно уже не вернуть, но их не просто убили, на них свалили всю вину. Мол, такие они "недотепы" сами себя убили, а значить из руководства, никто не виноват, а на нет и суда нет.



По официальной версии, напомню, произошла утечка пероксида водорода, торпедный аппарат пытались продуть необезжиренным сжатым воздухом (те самые плановые профилактические мероприятия!), в результате чего произошли воспламенение и детонация боевой части торпеды. Так погиб весь экипаж первого отсека, начался неконтролируемый пожар, который привел к взрыву оставшихся торпед и уничтожению лодки.

Первопричины ЧП В. Устинов видит в следующем: «Аварийная, как считается, торпеда находилась в трубе аппарата в штатном режиме. То есть задняя крышка задраена. Взрыв топливной смеси внутри аппарата выбил эту крышку, и она, словно ядро, пролетев на расстояние в десятки метров, буквально варилась в переборку между первым и вторым отсеками. Крышка эта стала своего рода роковой печатью, открыв тайну которой, можно раскрыть и тайну гибели «Курска». Но вся загадка заключается в том, что этого не должно было случиться!» Конкретного ответа, как видим, прокурорское следствие не дает. По идее, взрывная волна должна была идти наружу, т.к. кормовая часть торпедного аппарата намного прочнее, чем передняя. А взрыв был направлен наоборот.

Автор «Правды о «Курске» пишет: «На стадии завершающего этапа расследования было выяснено, что нарушения, допущенные должностными лицами войсковой части и торпедной базы вооружения… а также воинскими должностными лицами при получении на борт подводного крейсера «Курск» вышеуказанной торпеды, причиной катастрофы не явились». В общем, не виноваты ни разработчики злополучной торпеды и торпедного аппарата, ни вооруженцы. Значит, погибшие сами виноваты. Видимо, генпрокурору было удобнее завершить расследование традиционным чиновничьим вердиктом.


Никакого столкновения, как пишет Устинов, не было.
Задняя крышка в штатном режиме, то есть задраена.
А потом взрыв и задняя крышка полетела и вварилась в переборку,
В то время как она многократно прочнее передней.
И этому официальному бреду мы должны верить?

Там где много противоречий и дезинформации там всегда много лжи и секретности.

Леонид Ильич™

Взрыв торпеды на "Курске" разнёс весь торпедный аппарат, а не только выбил заднюю крышку. От передней крышки торпедного аппарата остались обломки. А вот прочная задняя крышка осталась цела, её не разорвало в куски. Но взрыв сорвал крепление этой крышки к трубе торпедного аппарата. И крышка, круша всё на своём пути, пролетела весь 1 отсек и врезалась в переборку между 1 и 2 отсеками.

И повторю - взрывы не особо вежливы и ломятся во все стороны. Если взорвать мину в комнате с открытым окном, взрыв разрушит стены, а не выйдет в открытое окно. Чтобы устоять при взрыве в непосредственной близости 3 тонн горючей смеси, нужно намного более серьёзное препятствие, чем задняя крышка торпедного аппарата.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

гегемон

Заключение следственной комиссии и ссылку. Меня, личное мнение дилетанта не интересует. Да и не только меня.

гегемон

Погибшая лодка «Курск» не давала мне покоя все 12 лет. Снова и снова я задавал себе один и тот же вопрос: как можно было утопить лодку? Всё на ней, по мнению специалистов, было исправно. И даже та учебная торпеда, которая почему-то сама взорвалась. Объяснения были разные и крайне неубедительные. В истории с «Курском» мы стали свидетелями тотальной лжи со стороны средств массовой информации (СМИ), контролируемых новой российской властью. Я не могу не вспомнить некоторые сообщения того времени.


http://ruskline.ru/monitoring_smi/20...gibeli_kurska/

- Какую должность Вы занимали в момент трагедии, в августе 2000 года?

- На момент расследования причин гибели «Курска» я занимал должность заместителя начальника цикла минно-торпедного вооружения Учебного центра ВМФ им. Л Г. Осипенко (г. Обнинск). Ранее служил 7,5 лет на АПЛ того же проекта, что и «Курск» флагманским минером, испытывал торпеды (о которых идет речь) и работал с аппаратурой «Садко» (аппаратура контроля за разложением перекиси водорода в баках торпеды). От Управления противолодочного вооружения ВМФ меня назначили в комиссию по расследованию причин гибели «Курска», так как там не было специалистов-подводников данного проекта.

- Вы, наверняка, знакомы с книгой бывшего генерального прокурора В. Устинова «Правда о «Курске». Видимо, по чьему-то указанию автор решил закрыть этот вопрос, подменив отсутствие правительственного заключения своими мемуарами. В своей книге Устинов утверждает, что причиной катастрофы явился самопроизвольный взрыв учебной торпеды, находящейся в одном из торпедных аппаратов. Принимали ли Вы участие в расследовании и было ли оно вообще?

- Да, я знаком с книгой В. Устинова «Правда о «Курске». Автор не может утверждать причину катастрофы. Он может только предполагать. Так, испытания на базе ВМФ Большая Ижора показали, при каких условиях может взорваться резервуар с перекисью водорода. Нам пришлось подложить под него более 50 кг. тротила, прежде чем он взорвался. Так просто, как описывает Устинов в своей книге, перекись водорода взорваться не может.

Да, я принимал участие в расследовании возможных причин гибели «Курска». Оно проходило в штабе Северного флота, Минно-торпедном управлении Северного флота, ракетно-торпедной базе 11-й эскадры Северного флота, АПЛ 11-й дивизии. На все поставленные вопросы руководителя секции адмирала О. Н. Лазарева я ответил, подтвердил их дубликатами документов, выписками из приказов, распоряжения, актов, которые вошли после незначительной корректуры начальником боевой подготовки ВМФ адмиралом Михеевым в доклад Клебанову.

- А Ваше мнение, как специалиста, о причинах случившегося?

- В отличие от Устинова, мое мнение абсолютно другое. Предположительно - случайное торпедирование «Курска» американской подводной лодкой «Мэмфис», следившей за нашей лодкой. В главном командном пункте американской п/л установлен прибор, который при сближении на дистанцию менее 20 кабельтов (это примерно 3,7 км) берет на себя управление применением торпедного оружия, если БИУС (боевая информационная управляющая система) и торпедный комплекс работают в боевых режимах. Видимо, оператор БИУС, вахтенный офицер или командир «Мэмфиса» забыли его отключить при потере контакта с АПЛ «Курск» после всплытия ее на перископную глубину. Это предположение было выработано совместно с представителями цикла Радиотехнической службы Учебного центра им. Л.Г. Осипенко и озвучено на заседании комиссии в Москве в кабинете Главкома ВМФ Куроедова капитаном I ранга О.К. Абрамовым, в присутствии капитана I ранга И.Ф. Величко, ныне работающим в Учебном центре ВМФ (г. Обнинск). Основанием были данные видеоснимков о разбросе кусков корпуса «Курска», торпедного аппарата № 4, частей торпеды 298А.

- С техникой все может случаться, и я думаю, что, разбирая подробности взрыва торпеды, описанные Устиновым, Вы можете сказать, где правда, где вымысле. Устинов не специалист в области устройства торпед, и не мог так подробно рассказать. Видимо, кто-то приложил руку в написании его книги и мог все извратить. Отвечая на мои вопросы, Вы, я думаю, не раскроете никаких секретов: может ли на практике произойти утечка топлива из баков торпеды? Могут ли компоненты топлива при смешении взорваться? Могла ли оторваться крышка торпедного аппарата и «ввариться» в стенку 2-го отсека? Могли ли от этого взрыва сдетонировать другие торпеды, лежащие на стеллажах? Можно ли утверждать, что изложенная Устиновым причина гибели «Курска» несостоятельна?

- Да, Устинову оказывали услугу, по всей видимости, представители Академии ВМФ или шестых Высших специальных офицерских классов ВМФ. Освещали специальные вопросы, судя по некоторым нюансам, не подводники: так, заднюю трубу торпедного аппарата назвали «казенной частью», взрывчатую смесь - мылом. А после подъема и обследования «Курска» было много неподводных, неминерских терминов и выражений.

На практике утечка топлива может произойти из-за микротрещин в баках торпеды. Данные дефекты были выявлены на торпедах (изделия 298) в 1960-70 годах, но это не приводило к взрыву. Перекись водорода при смешении с керосином не взрывоопасна - химия 9 класса советской школы. Задняя крышка торпедного аппарата № 4 (где находилась учебная торпеда) сорвана усилием 395 кгс/см2, которое не мог создать взрыв резервуара окислителя торпеды. В переборку 2-го отсека задняя крышка ввариться не могла, так как переборки первых четырех отсеков были полностью разрушены, а нижние палубы отсеков представляли завалы из переборок, трубопроводов, приборов, кабелей различного назначения, стеллажей торпедного боезапаса и т.д., о чем говорят разборы после подъема «Курска».

Конструкция торпедного аппарата рассчитана таким образом, что передняя крышка прижимается с давлением, на 0,5 кгс/см2 превышающим забортное. Поэтому при повышении давления в трубе более чем на 0,5 кгс/см2 передняя крышка отжимается и избыток давления стравливается за борт. Утверждение Устинова, что газы, образовавшиеся при взрыве, оторвали заднюю крышку торпедного аппарата, просто абсурдно.

По анализу кусков корпуса лодки и торпед, стеллажей после подъема «Курска», первая американская торпеда МК-48 предположительно вошла в левый буль, взрывом его выбросило во 2-й отсек, соответственно, разрушило корпус торпедного аппарата № 4 в нижней части, в котором находилась учебная торпеда. Вот откуда остатки группового гидравлического торпедного аппарата и части торпеды в точке нахождения «Курска» на перископной глубине.

Вторая торпеда предположительно пробила корпус лодки в районе 12-го шпангоута, между вторым и шестым торпедными аппаратами, вырвала кусок корпуса размером 2,2 м х 3,0 м, массой около 6 тонн и выбросила его на левый борт 2-го отсека п/л. При этом сдетонировали торпеды, находящиеся на стеллажах левого борта, что показали результаты осмотра 2-го отсека.

Да, предположительно при взрыве торпеды МК-48 при втором попадании могли сдетонировать стеллажные торпеды левого борта. Время между взрывами 2 минуты 15 секунд - это время между выстрелами силовой установкой правого и левого борта американской АПЛ.

Разорванный торпедный аппарат и его крышка, куски от торпед и стеллажей находились на тот момент на территории ЦКБ «Рубин», где с ними производились следственные действия. Но еще раз подчеркиваю, что версия взрыва, изложенная Устиновым в его книге, несостоятельна.

- Считается, что вооружение «Курска» состояло из 24 противокорабельных крылатых ракет и 28 торпед и ракетоторпед двух калибров (533 мм и 650 мм). Сообщалось, что сила второго взрыва была эквивалентна 1-2 тоннам тротила. После него акустические приборы зафиксировали звуки затопления подводной лодки водой. Какова мощность боевого зарядного отделения торпед, если носовая часть «Курска» практически была оторвана?

- На борту АПЛ «Курск» было загружено 24 единицы торпедного оружия, а сдетонировали, по расчетам, 6-8 торпед. Торпеды взорвались после второго попадания в прочный корпус лодки. Тротиловый эквивалент боекомплекта и отдельных торпед - это закрытый вопрос.

- Сколько на «Курске» было учебных торпед?

- На АПЛ «Курск» было загружено две практические торпеды для выполнения боевых упражнений по курсу боевой подготовки. С борта п/л выгружается то количество торпед, которое определяется боевой готовностью АПЛ. Можно загружать и перегруз, особенности конструкции комплекса торпедно-ракетного вооружения позволяют это сделать.

- Устинов в своей книге заявил, что наши торпеды «ненадежные и капризные». Как же наши лодки выходят на боевое патрулирование в море, не рискуя подорваться на своих собственных торпедах? Может, и здесь Устинов говорит неправду?

- Про ненадежность наших торпед могут говорить только дилетанты типа Устинова, Клебанова, Медведева и других. У любого оружия есть недостатки. Но только в руках профессионалов-подводников, ракетчиков и минеров оружие может содержаться в исправном состоянии. Устинов говорит неправду.




- Коль Вы упомянули АПЛ «Мэмфис», могла ли она получить какие-либо повреждения от взрыва торпед на «Курске»?

- Могла. «Мэмфис» в 2004 году была переоборудована в АПЛ спецназначения (закрытые источники), а в марте-апреле 2012 года списана из боевого состава ВМС США, прослужив 34 года.

В завершение своих ответов хочу сказать, что есть три версии гибели «Курска»: первая - политическая (предательство), вторая - социальная (унижение военнослужащих армии и флота), третья - техническая (это то, о чем я рассказал). Еще раз подчеркиваю, что давать интервью по поводу истории с «Курском» могут только те, кто занимался расследованием причины катастрофы, имеет правдивую информацию из достоверных источников, данных фото- и видеосъемок, является специалистом-минером, занимавшимся эксплуатацией подобного типа торпед. В своих ответах я акцентирую Ваше внимание на том, что я хорошо знаю.

Закончив беседу с Владимиром Ивановичем, я подумал о том, почему за 12 лет на флоте не нашлось ни одного офицера или адмирала, кто бы не побоялся все это рассказать. Ни одна фракция в Госдуме не поинтересовалась результатами расследования причин гибели «Курска». Какое-то всеобщее безразличие! Это о них всех точно сказал Бруно Ясенский в своем романе «Заговор равнодушных»: «Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и убийство».


Г.А. НАЗАРОВ


http://ruskline.ru/monitoring_smi/20...gibeli_kurska/




О чем беседовали президенты США и России по телефону сразу после трагедии?

Чем объяснить срочный приезд после этого директора ЦРУ в Москву?





http://podlodka.info/education/26-ac...141-kursk.html

---------------------------------------------------------------------------------
Что - же там такое супер - пупер секретное в заключения следствия,
что его никак нельзя рассекретить?

У специалиста по перекисным торпедам тем более назначенного в комиссию по расследованию причин гибели «Курска», совершенно иное мнение. И он придерживается совершенно другой версии.

Леонид Ильич™

гегемон

Ни на одной АПЛ нет должности флагманского минера.

В ВМФ нет Управления противолодочного вооружения.

Ни на одном командном пункте американской или чьей-то иной п/л такого прибора нет. Команду на применение оружия всегда даёт командир корабля или вахтенный офицер.

Нет такого в учебнике химии. В ГОСТе на перекись водорода написано, что это взрывоопасное вещество. А в классическом справочнике по препаратам неорганической химии Брауэра в самом начале главы про перекись водорода (1 том справочника, страница 156) написано:
Перегородки были разрушены вторым, более мощным взрывом. В момент первого взрыва они были целыми.

Этот господин, якобы занимавший несуществующую должность на подводной лодке, и командированный в комиссию несуществующим управлением ВМФ, знает о взрывах ещё меньше чем вы.

НА АПЛ Курск, и вообще на всех российских подводных лодках, нет булей. Они имелись на подводных лодках времён 2 мировой войны. Этот фальшивый "флагманский минер" явно знает о подводных лодках только по художественным книжкам.

Опять ахинея. Торпедный аппарат № 4 находится 1 отсеке, и в основном даже не внутри отсека, а за пределами прочного корпуса. Кроме казённой части аппарата где-то в полметра длиной. Торпедный аппарат находится за 20 с лишним метров от того места, куда фальшивый минёр сфантазировал попадание торпеды.

НА АПЛ Курск нет торпедных аппаратов гидравлического типа. Но это не столь важно. Важнее то, что на месте первого взрыва, за кормой затонувшей АПЛ Курск, были обнаружены остатки именно 4 торпедного аппарата и практической торпеды. Но никаких остатков 2 отсека и никаких остатков американской торпеды там не было. Более того, водолазы тщательнейшим образом обследовали всё дно в радиусе до 2 км от затонувшей подлодки, и никаких следов иностранных торпед, мин или подводных лодок обнаружено не было.

Ага. "Специалист", занимавший несуществующую должность и назначенный в комиссию от несуществующего управления ВМФ. И знающий о подлодках и взрывчатых веществах на уровне читателя художественной литературы.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

старый я

Это мне особенно понравилось.Одно мне интересно какую команду может подать командир или вахтерный офицер когда обнаруживает торпеду или ракету за 4 сек до столкновения.?Если успеет принять доклад от акустика то кроме пи..ничего произнести не успеет.
Ильич,ну не в какие рамки не лезет ни ваша ни официальная версия с детонацией торпед,не могут они детонировать с разницей в несколько минут и даже секунд не могут.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Леонид Ильич™

Наверное, Вы представляете себе подводное сражение как ковбойский фильм. Где герой, увидев бандитов, за полсекунды с бедра расстреливает их.

А в подлодке за 4 секунды вообще ничего сделать нельзя. Тем более абсолютно бесполезно пулять торпедой или ракетой, которые рассчитаны на поражение кораблей и подводных лодок. В случае ракет, возможно также на поражение береговых или наземных целей. Эти торпеды и ракеты совершенно не рассчитаны на борьбу с торпедами. И они уходят вперед или вверх, в то время как атакующая торпеда подходит сзади, так как наводится по турбулентному следу. И находится она уже совсем рядом, в 60-70 метрах от подводной лодки. И даже если бы этот супер-пупер автомат выстрелил торпедой/ракетой, и даже если бы они за 4 секунды смогли быстро сделать поворот и подорвать атакующую торпеду, то уничтожение этой торпеды в паре десятков метров от подводной лодки почти наверняка уничтожило бы или критически повредило и саму лодку.

Вы с гегемоном такие спецы по взрывам, хоть стой, хоть падай. Детонация взрывчатки произошла от высокотемпературного воздействия под высоким давлением. Взорвавшаяся смесь керосина и перекиси водорода из торпеды торпедного аппарата № 4 и повреждённых при её взрыве торпед, находившихся в 1 отсеке, создали высокую температуру и высокое давление в ограниченном пространстве 1 отсека. И через 2 с небольшим минуты какую-то боеголовку настолько поджарило, что она сдетонировала. Мгновенно разогреть огромную торпеду невозможно. А 135 секунд хватило.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

гегемон

И стоило столько времени ждать, чтобы очередной раз это написать?



Капитан 3 ранга Марат Байгарин исполнял обязанности флагманского минера дивизии атомных подводных лодок, награжден 4 медалями и посмертно - орденом Мужества. В Петербурге проживают его родители, вдова и два сына.
http://www.ntvsport.ru/pict/big/404302.html

http://newsru.com/russia/23mar2002/kursk_poh.html

Зайдите по ссылкам и почитайте.
Управление противолодочного вооружения реальность, а не вымысел. По крайней мере, оно существовало в РФ до 2007 года.




http://www.svoboda.org/content/news/24110996.html

http://vpk-news.ru/articles/14220

http://www.lawmix.ru/prof/63482

Если в момент первого взрыва они были целыми, то каким образом крышка миновала переборку первого отсека?


Слово "буль" произошло от английского "bulges" - выпуклость, выпячивающийся. ... Особенно это касалось наших ракетных атомных подводных лодок.

Зайдите по ссылке и почитайте об устройстве подводных лодок
типа "Курск"

http://profismart.ru/web/bookreader-90612-2.php


Керосин не является катализатором.
Опасность взрыва могла иметь место, если - бы, к примеру, кислород, вступил в контакт со смазкой или искрой.
Вот только совсем не понятно как это могло произойти, если никаких контактов до взрыва (по официальной версии)
не было.
Тем более что, в любом случае (при отсутствии внешних воздействий) вышибло бы переднюю крышку, а не заднюю.
И знаешь, хватит уже косить под дурика, А, если вы действительно такой тупой, то вам уже и интернет не поможет.

Специалист как раз самый настоящий и реально существующий, и не дилетантам с нулевыми знаниями давать им оценку.



"Чья бы корова мычала" о фальшивых минерах.

Леонид Ильич™

Это журналажки пересказали в меру своего понимания. Они могут мэра Москвы назвать градоначальником или городским головой, Правительство - Кабинетом министров, Председателя правительства - премьер-министром. Из этого не следует что такие должности сейчас существуют. На ПЛ есть должность командира минно-торпедной боевой части. Но не флагманского минёра.

Она не миновала, а врезалась в неё.

Не смешите. Атомные подводные лодки начали строиться, когда були уже давно вышли из употребления.

Вот этот "буль" на английской подводной лодке X24 1943 года. Это такая нашлёпка-пузырь на борту.




Какой вы умный, это что-то.



Результат взрыва бытового газа. Почему-то взрыв не только вышиб стёкла, он и обрушил стены. Вас не послушал.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

гегемон

Это уже не излечить. С трепачами и троллями вести спор смысла нет.
Ни в одном утверждении нет здравого смысла, а самое интересное, что, ему это и не требуется, главное больше писать всякую хрень, неважно какую, главное писать.