Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.12.2011, 21:43   #21
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
А разве яхты с ПРО и собственные острова не БЛАГО ?
Нет не благо.
Платон дал определение благо.
Благо в познаваемости мира и в то, что человек может его познать.

Те люди, которые познают мироздания ( а это материалисты) дают миру идеи, которые ведут его к совершенству и справедливому устройству.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 21:06   #22
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Нет не благо.
Платон дал определение благо.
Благо в познаваемости мира и в то, что человек может его познать.

Те люди, которые познают мироздания ( а это материалисты) дают миру идеи, которые ведут его к совершенству и справедливому устройству.
Спасибо! Очень интересная мысль. Другими словами, БЛАГО это развитая способность человека к познанию и само познание среды обитания. "На тебе, человек, такую способность и возможность и блаженствуй" в своих технологиях мышления. Вот отрицательный пример такой постановки вопроса. В своем познании среды обитания один человек определил высокую урожайность кофейных деревьев в течение 4 -7 лет, земли, занятой от природы джунглями в Южной Америке. Теперь он методично уничтожает "легкие земли" и не ради потребности, а ради денег. Понятно, что этот человек умственно ущемленный или, скорее всего, психически нездоровый, но, ведь, он пользуется БЛАГОМ...!? А всегда ли является "благом", то материальное и интеллектуальное, что производит человек? "Во благо ли он трудится" ?
Кстати, Яхты с ПРО тоже созданы с помощью "Платонова познания".

Последний раз редактировалось Борис Кирпиченко; 20.12.2011 в 21:09.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 09:10   #23
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Другими словами, БЛАГО это развитая способность человека к познанию и само познание среды обитания.
Нет благом не является познанием среды обитания.
Бытие и среда обитание это не одно и тоже. А потому и дальнейшее ваше рассуждение пошло по неправильному пути.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 11:14   #24
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Нет благом не является познанием среды обитания.
Бытие и среда обитание это не одно и тоже. А потому и дальнейшее ваше рассуждение пошло по неправильному пути.
Видимо, "познание мира" и "познание среды обитания" по Вашему не одно и то же.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 20:13   #25
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Нет благом не является познанием среды обитания.
Бытие и среда обитание это не одно и тоже. А потому и дальнейшее ваше рассуждение пошло по неправильному пути.
Вам, уважаемый "Игорь Голаев", следовало бы определиться насчёт апологетики. Вы материалист, или - идеалист? Давеча вы утверждали, что даже Иисус Христос (якобы) был материалистом. И, стало быть, он (Иисус Христос) ничего не создавал (как Бог, как написано в Библии).

Теперь же Вы, уважаемый "Игорь Голаев", утверждаете, что "познание среды обитания не является благом". Видимо, это - из святого писания (из Библии). Пожалуйста, объяснитесь: вы КТО - идеалист, или материалист?

Вы, уважаемый "Игорь Голаев", допускаете (почему-то) грамматические ошибки. Плохо владеете падежами? Например, ваша фраза: "Нет благом не является познанием среды обитания" должна, видимо, выглядеть так: "Нет, благом не является познание среды обитания.."? Пропущена запятая (после слова "нет") и слово "познание" не согласуется со смыслом (в вашем варианте).
В другом предложении неверно написано слово "обитание". Должно, видимо, быть; "среда обитаниЯ".

Не могли бы вы сообщить нам, где вы учили русскую грамматику?

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 21.12.2011 в 20:18.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 08:11   #26
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Вы материалист, или - идеалист? Давеча вы утверждали, что даже Иисус Христос (якобы) был материалистом. И, стало быть, он (Иисус Христос) ничего не создавал (как Бог, как написано в Библии).

Теперь же Вы, уважаемый "Игорь Голаев", утверждаете, что "познание среды обитания не является благом". Видимо, это - из святого писания (из Библии). Пожалуйста, объяснитесь: вы КТО - идеалист, или материалист?
Это вы путаетесь.
Мои ответы всегда последовательны и логичны.

Кто вам сказал, что Бытие и среда обитания - это одно и тоже?

Среда обитания познается чувствами человека. Бытие познается разумом, так как Бытие чувствами не познать.

Иисус Христос проповедовал материализм, а значит Он был материалистом.
Не надо путать материализм с атеизмом. И выдавать атеистическое мировоззрение за материалистическое.
Атеистическое мировоззрение утверждено на идеалистических основах и хотя оно является противоположностью религии, но по сути является таким же идеализмом и оторваным от реальной жизни.

Идея материализма состоит в том, чтобы через материю развивать сознание человека. И тем самым достигается духовный рост. Именно, эта идея лежит в основе учения Иисуса Христа.

Атеизм не видит этой идеи, потому что сам является идеалистическим учением. И основан на метафизическом мышлении.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 08:23   #27
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

То что сегодня коммунисты не разделяют материализм и атеизм и принимают атеистическое мировоззрение за материалистическое, это очень сильно вредит самому коммунистическому движению. Потому что принимая атеизм за материализм, на самом деле люди через это принимают метафизическое мышление, а таким мышлением Диамат познать невозможно.
В самом атеизм нет никакой созидательной силы, а только разрушительная.
Атеизм появился как борьба с религиозным мировоззрением, которое утверждено на идеалистических основаниях. И атеизм это борьба с религией. Но через атеизм общество людей построить нельзя.

И также ошибочно думать, что Бог и религия это одно и тоже. Сама Библия свидетельствует, о том, что религия не только не приближает человека к Богу, а удаляет от Него.
Всякая религия утверждена на праведности от закона и на идеалистическом мировоззрении.
Путь к Богу осуществляется не через религию, а через духовный рост.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 10:31   #28
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

"Среда обитания познается чувствами человека. Бытие познается разумом, так как Бытие чувствами не познать."

Здесь, кажется "осечка". Среда обитания не познается, а воспринимается чувствами, (органами чувств и психикой) Познание следующий этап, когда психика и ее отделы мозга методами сравнения с имеющейся информацией, принимает решение о действиях по сохранению жизни, формирует и передает соответствующую команду двигательным органам и другим механизмам .
Одновременно пополняется. потому и совершенствуется, блок памяти - сознание.
Таким образом, через невозможность и бессмысленность отделения органов восприятия от психики и ее командного аппарата - мозга становится понятным единство среды обитания и бытия, если последнее материальная среда. Если, может быть, Вы считаете бытие это банальная жизнедеятельность человека, (восприятия воздействий среды обитания и действия по выживанию), то и в этом случае восприятия, психика и ее командные аппараты неотделимы, как единый механизм. Этот же механизм работает и по обеспечению внутренних жизненных процессов самого организма человека, если счесть что бытие - биологический процесс

".Идея материализма состоит в том, чтобы через материю развивать сознание человека. И тем самым достигается духовный рост."

Среда обитания - суть материя. Познание законов ее энергетических преобразований пополняет и развивает
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 13:12   #29
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Иисус Христос проповедовал материализм, а значит Он был материалистом.
Не надо путать материализм с атеизмом. И выдавать атеистическое мировоззрение за материалистическое.
Атеистическое мировоззрение утверждено на идеалистических основах и хотя оно является противоположностью религии, но по сути является таким же идеализмом и оторваным от реальной жизни.
Обратите внимание. СКОЛЬКО в ваших "рассуждениях" алогизмов!

По-вашему, "Иисус Христос проповедовал материализм, а значит Он был материалистом" (это - ваши слова, см. вашу цитату выше). Это значит: Иисус Христос (якобы) утверждал, что материя первична, а сознание - вторично. Это значит: Иисус Христос был атеистом (по-вашему)? Он (Иисус Христос, по-вашему) отрицал существование Бога.

Не кажется ли вам, что у вас хаос в вашем сознании?

"АТЕИЗМ - безбожие, основанное на научных знаниях, отрицание существования бога и всякого рода сверхестественных сил, отказ от религиозных верований; до конца последовательный атеизм научно обоснован диалектическим и историческим материализмом - мировоззрением марксистско-ленинской партии" (Словарь иностранных слов).

"СУМБУР в БАШКЕ рождается невежеством". Это здесь: http://gidepark.ru/content/548398 ПРОЧТИТЕ, пожалуйста.

Последний раз редактировалось Кузьма Гуляйпольский; 23.12.2011 в 03:21.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2011, 08:53   #30
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
По-вашему, "Иисус Христос проповедовал материализм, а значит Он был материалистом" (это - ваши слова, см. вашу цитату выше). Это значит: Иисус Христос (якобы) утверждал, что материя первична, а сознание - вторично. Это значит: Иисус Христос был атеистом (по-вашему)? Он (Иисус Христос, по-вашему) отрицал существование Бога.
Это софизм.
То что Иисус Христос был материалистом, это вовсе не отрицает Бога.
Разве материя отрицает Бога?
Наоборот, физические законы материального мира они тождественны духовным законам. Все учение Христа, как раз на этом и строилась.

Если проследить всю историю религии и философии, то все передовое в мысли человеческой всегда было материализмом, а люди всегда существовали в идеализме.


Цитата:
"АТЕИЗМ - безбожие, основанное на научных знаниях, отрицание существования бога и всякого рода сверхестественных сил, отказ от религиозных верований; до конца последовательный атеизм научно обоснован диалектическим и историческим материализмом - мировоззрением марксистско-ленинской партии"
Скажите в какой части учения Диалектического и Исторического материализма, где отрицается существование Бога? Этого в этом учении нет. Это уже вымыслы человеческие.

Диалектический и исторический материализм отрицает не существование Бога, а идеалистическое сознание.
Например, в современном коммунистическом движении идеалистическое сознание, но это совсем не говорит, что коммунизм - это вера в Бога.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Церковь, Религия, Культура. Иноземцев Общение на разные темы 73 22.06.2010 19:50
Что такое власть и политическая партия? Иноземцев Политические партии и движения России 44 17.04.2009 20:27
А что такое братские народы? Невский Угрозы России и братским народам 6 04.05.2008 03:27
БИБЛИОТЕКА раздела ''Русская культура'' Старик Русская культура и искусство 35 23.01.2008 09:16
А что такое репутация? Сергей А. Обсуждение форума 4 25.01.2007 06:27


Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG