Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2012, 09:40   #41
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Если человек может отменить "закон природы", то это будет не "закон природы", а следствие человеческого недопонимания законов , вообще.
Как Вы рассудите в следующем случае? Если человек познал законы силового взаимодействия тел в космосе, послал свой спутник к астероиду, должным образом расположил его относительно астероида, в результате изменилась траектория астероида, угрожавшего Земле "неприятностями". А, ведь, траектория движения астероида - тоже закон.

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Законы природы потому законы, что действуют независимо от нашего желания или ожидания.
Человеческая форма жизни, обладая уникальной возможностью мыслить, для того и появилась эволюционно, чтобы на основе познания законов явлений в среде обитания. корректировать процессы в среде обитания и саму жизнь для целей сохранения и развития жизни.
А "черенком в лоб.." получает тот, кто "шагает" не подумав.
Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 20:30   #42
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Как Вы рассудите в следующем случае? Если человек познал законы силового взаимодействия тел в космосе, послал свой спутник к астероиду, должным образом расположил его относительно астероида, в результате изменилась траектория астероида, угрожавшего Земле "неприятностями". А, ведь, траектория движения астероида - тоже закон.



Человеческая форма жизни, обладая уникальной возможностью мыслить, для того и появилась эволюционно, чтобы на основе познания законов явлений в среде обитания. корректировать процессы в среде обитания и саму жизнь для целей сохранения и развития жизни.
А "черенком в лоб.." получает тот, кто "шагает" не подумав.
Спасибо.
Траектория движения астероида - это вовсе не закон. Иначе все астероиды двигались бы по одной единственно возможной траектории... но она подчинена ряду законов и изменится только в результате действия каких-то из них. И Земля отменой " неприятностей" будет обязана именно действию законов природы, используя которые человек осознанно или нет изменил в вашем примере траекторию движения небесного тела...
Смысл жизни пока никто не постиг. Однако, мое понимание его, близко к изложенному вами.
С уважением.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2012, 10:05   #43
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Траектория движения астероида - это вовсе не закон. Иначе все астероиды двигались бы по одной единственно возможной траектории... но она подчинена ряду законов и изменится только в результате действия каких-то из них. И Земля отменой " неприятностей" будет обязана именно действию законов природы, используя которые человек осознанно или нет изменил в вашем примере траекторию движения небесного тела...
Смысл жизни пока никто не постиг. Однако, мое понимание его, близко к изложенному вами.
С уважением.
Все траектории определяются законами энергетического взаимодействия планет. Так что траектория это закон для астероида. "Человек ОСОЗНАННО или НЕТ изменил в вашем примере траекторию движения небесного тела..." Цель всякой жизни это жизнь. и ОНА эволюционно вырабатывает в себе механизмы и технологии сохранения и развития жизни. Человеческая форма жизни эволюционно оснащена способностью к развитию в себе таких способностей. с помощью которых можно упреждать жизнеопасные явления в среде обитания. Человек целенаправленно изучает жизнеопасную траекторию движения астероида с целью отведения этой опасности. а Вы сомневаетесь "ОСОЗНАННО или НЕТ"
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2012, 11:07   #44
vasiliygeo
Местный
 
Аватар для vasiliygeo
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 1,381
Репутация: 303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Все траектории определяются законами энергетического взаимодействия планет. Так что траектория это закон для астероида. "Человек ОСОЗНАННО или НЕТ изменил в вашем примере траекторию движения небесного тела..." Цель всякой жизни это жизнь. и ОНА эволюционно вырабатывает в себе механизмы и технологии сохранения и развития жизни. Человеческая форма жизни эволюционно оснащена способностью к развитию в себе таких способностей. с помощью которых можно упреждать жизнеопасные явления в среде обитания. Человек целенаправленно изучает жизнеопасную траекторию движения астероида с целью отведения этой опасности. а Вы сомневаетесь "ОСОЗНАННО или НЕТ"
Вы заблуждаетесь.
Траектория движения, даже для самого астероида - это не закон. Ибо, при изменении условий (на определенном витке, он пролетит в зоне действия другой массы и влияние этой массы изменит траекторию...или столкновение с чем либо, чего миллионы витков не случалось....), изменится и сама траектория. Так, что она не есть непреложный закон.
Другое дело: все изменения траектории произойдут без влияния воли самого астероида (у него её нет к тому же) и на этом основании вы считаете её законом? Законом природы... законом мироздания?
Нет и еще раз нет. В пределах нашей Вселенной законы мироздания не изменяются, ни сами по себе, ни под влиянием разума. Разум может способствовать изменению условий действия законов, и тогда не вникающему в суть происходящего, может показаться , что изменились законы...
Цель всякой жизни - жизнь? Пока этого не знает никто наверняка. Но я склонен согласиться с вами в этой части реплики. А траекторию астероида человек может изменить и случайно... послал зонд для изучения... да не расчитал... он столкнулся с небесным телом... Это осознанно? Или подошел тот зонд слишком близко и воздействие гравитации не бравшееся в расчет, на тысячную долю микрона изменит направление движения..., которое через миллиарды километров пути превратятся в тысячи километров смещения траектории... Осознанно?
С уважением.
vasiliygeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 10:16   #45
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasiliygeo Посмотреть сообщение
Вы заблуждаетесь.
Траектория движения, даже для самого астероида - это не закон. Ибо, при изменении условий (на определенном витке, он пролетит в зоне действия другой массы и влияние этой массы изменит траекторию...или столкновение с чем либо, чего миллионы витков не случалось....), изменится и сама траектория. Так, что она не есть непреложный закон.
Другое дело: все изменения траектории произойдут без влияния воли самого астероида (у него её нет к тому же) и на этом основании вы считаете её законом? Законом природы... законом мироздания?
Нет и еще раз нет. В пределах нашей Вселенной законы мироздания не изменяются, ни сами по себе, ни под влиянием разума. Разум может способствовать изменению условий действия законов, и тогда не вникающему в суть происходящего, может показаться , что изменились законы...
Цель всякой жизни - жизнь? Пока этого не знает никто наверняка. Но я склонен согласиться с вами в этой части реплики. А траекторию астероида человек может изменить и случайно... послал зонд для изучения... да не расчитал... он столкнулся с небесным телом... Это осознанно? Или подошел тот зонд слишком близко и воздействие гравитации не бравшееся в расчет, на тысячную долю микрона изменит направление движения..., которое через миллиарды километров пути превратятся в тысячи километров смещения траектории... Осознанно?
С уважением.
Поймал себя на мысли, что понятие "закон" у нас с Вами разное. Конечно же закон энергетического влияния или взаимодействия во вселенной один - "ВЛИЯЕТ"... Но описанию этот закон не поддается, потому что ОН слишком общ. Потому мы изучаем поведение отдельных атрибутов вселенной и устанавливаем статистические или физические закономерности их существования. Теперь надо еще изучать закономерности закономерностей и т.д. Но это же все-таки ЗАКОНОМЕРНОСТИ или даже для нас ЗАКОНЫ... ! Хотя в пределах наших возможностей и времени они и не являются "непреложными". Они станут тем более "приложными", чем мы станем более умными.
Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 17:52   #46
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Первым делом нужно сказать людям Правду, вывести из иллюзий, религий и легенд. Следующие вопросы:
1. Кто когда и зачем создавал данную реальность? Из чего и после чего?
2. Предыстория ?
3. Место данной реальности во Вселенной?
4. Устройство Вселенной?
5. История развития данной реальности?
6. Эволюция телесного вида: как и кем велась?
7. Эволюция сознания как велась?
8. Присутствие человеческой сути в сознании и теле?
9. Вопросы генезиса и виды людей по телам и сознанию?
10. Иерархия сознания, построения общества, закон?

Религиозные модели или идеология самотека "эволюции " не убедительны.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 18:38   #47
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Тем не менее, третьей модели нет и каждый, на свой вкус выбирает одну из этих двух.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 08:49   #48
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
Первым делом нужно сказать людям Правду, вывести из иллюзий, религий и легенд. Следующие вопросы:
1. Кто когда и зачем создавал данную реальность? Из чего и после чего?
2. Предыстория ?
3. Место данной реальности во Вселенной?
4. Устройство Вселенной?
5. История развития данной реальности?
6. Эволюция телесного вида: как и кем велась?
7. Эволюция сознания как велась?
8. Присутствие человеческой сути в сознании и теле?
9. Вопросы генезиса и виды людей по телам и сознанию?
10. Иерархия сознания, построения общества, закон?

Религиозные модели или идеология самотека "эволюции " не убедительны.
"Самотек эволюции" в том, что целью жизни есть жизнь, ее зарождение, сохранение и развитие в условиях сложнейших закономерностей энергетического воздействия на жизнь. Различные формы жизни вырабатывают различные технологии сохранения жизни. В общем это рефлексы, иммунитеты инстинкты, которые вырабатываются только в момент действия явления в среде обитания, (в момент энергетического влияния). А это часто уже поздно для выживания отдельных особей, даже поколений и целых форм жизни. Явствует потребность прогнозирования этих событий. Но для этого необходимо изучать среду обитания и явления в ней для того, чтобы построить хотя бы статистические закономерности, не говоря о том что лучше бы знать физические законы этих явлений. Для того и появился человек со своей способностью к развитию в себе логики. Но человек появляется на свет только со способностью к развитию логики, функция же ее развития принадлежит исключительно обществу, его породившему. Вот Вам простейший "эволюционный самотек", который может быть прерван и отброшен назад по мыслительной недоразвитости человека, находящегося в своем развитии на очень низком уровне.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 20:44   #49
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

К счастью или к сожалению мы бессмертны. Круговорот тел в природе и движение сознания, воплощения и развоплощения сознания Человека.
Умирающие формы переходят в иные формы жизни как более или менее организаванные, структурированые, иерархичные. Сознание никуда не девается, оно покидает тело как некогда связало себя с телом, тела умершие разлагаются на элементы. Вредность идеологии загробного бытия в том, что человек сознанием как при воплощении был связан с телом, так и после воплощения эта идеология поддерживает эгообраз "я" человека связаного с телом. А тело в это время лежит и разлагается, родственнички оплакивая связывают сознание человека с разлагающимся телом, а человеку это не нужно. Славяне сжигали тела что бы не с чем было связывать сознание, Дух. При необходимости сознание воплощается в следующее тело, а родственнички все еще оплакивают.
Человек родился в следующем теле, в новой семье, у новых родителей, начал новую жизнь, а его все еще оплакивают в прошлой. Достают своим эгоизмом и невежеством, мешают жить в новой жизни. Этим наносят вред, цепляют старое бытие к новому, жизни младенца и загружают его недоумершими проблемами.
Большевики убрали идеологию загробного мира и народ ожил, стал учиться работать. Сейчас христиане опять распостраняют эту идеологию и народ в нирване, не работать ни учиться, только господи дай и господи прости, вместо головы телевизор.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 09:04   #50
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Нам бы разобраться в нашей жизни, при нашей жизни, да организовать ее получше. А потом браться за загробную...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Церковь, Религия, Культура. Иноземцев Общение на разные темы 73 22.06.2010 19:50
Что такое власть и политическая партия? Иноземцев Политические партии и движения России 44 17.04.2009 20:27
А что такое братские народы? Невский Угрозы России и братским народам 6 04.05.2008 03:27
БИБЛИОТЕКА раздела ''Русская культура'' Старик Русская культура и искусство 35 23.01.2008 09:16
А что такое репутация? Сергей А. Обсуждение форума 4 25.01.2007 06:27


Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG