Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.10.2010, 17:02   #61
Кормщик
Местный
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 1,845
Репутация: 105
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вано Посмотреть сообщение
Нереализуемо. Утопия. Привыкший работать головой (это в лучшем случае) или, валяясь на диване и поплевывая семечки в потолок, размышлять о судьбах Отечества, к станку уже никогда не встанет. Подтянутый до уровня интеллигенции рабочий, рабочим быть автоматически перестает.
Собственно на эти грабли и наступили в середине прошлого века. Оглянуться не успели, а страна из государства рабочих и крестьян превратилась в сборище слюнявых интеллигентов, взалкавших легкой и сытой жизни, активно фапающих на западный образ жизни...
А что вы понимаете под словом "интеллигенция" (это очень важно) в нынешнем аспекте? Платите рабочим больше чем "интеллигенции" при предложенных мной условиях - все туда работать побегут....
Кстати, не мешало бы устранить из жизни такое понятие как "лёгкие деньги". Вот это зло, так зло. Именно из-за этого все пытаются затесаться в "интеллигенцию"...

Последний раз редактировалось Кормщик; 05.10.2010 в 17:13.
Кормщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 17:13   #62
Вано
Местный
 
Аватар для Вано
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 248
Репутация: 61
По умолчанию

А что вы понимаете под словом "интеллигенция" (это очень важно) в нынешнем аспекте?
Википедиевское определение интеллигенции меня вполне устраивает — особая социально-профессиональная и культурная группа людей, занятая преимущественно в сфере умственного труда.
Другими словами - тот, кто возможно работает головой, но определенно совсем не работает руками.
Платите рабочим больше при предложенных мной условиях - все туда работать побегут...
Даже сейчас зарплата многих квалифицированных рабочих превышает получку рядового клерка, однако, что-то клерки не особо стремятся получать рабочие специальности, а те случаи, когда все-таки жизнь заставляет встать к станку, рассматривают как величайшую трагедию своей жизни. В советские времена такой ситуации вообще ни кто не удивлялся. У меня дядя в 80-е работал на заводе шлифовщиком 6 разряда, получал около 400 руб. Подавляющее большинство клерков о такой зарплате даже мечтать не смело...
Вано вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 17:26   #63
Кормщик
Местный
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 1,845
Репутация: 105
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вано Посмотреть сообщение
А что вы понимаете под словом "интеллигенция" (это очень важно) в нынешнем аспекте?
Википедиевское определение интеллигенции меня вполне устраивает — особая социально-профессиональная и культурная группа людей, занятая преимущественно в сфере умственного труда.
Другими словами - тот, кто возможно работает головой, но определенно совсем не работает руками.
Платите рабочим больше при предложенных мной условиях - все туда работать побегут...
Даже сейчас зарплата многих квалифицированных рабочих превышает получку рядового клерка, однако, что-то клерки не особо стремятся получать рабочие специальности, а те случаи, когда все-таки жизнь заставляет встать к станку, рассматривают как величайшую трагедию своей жизни. В советские времена такой ситуации вообще ни кто не удивлялся. У меня дядя в 80-е работал на заводе шлифовщиком 6 разряда, получал около 400 руб. Подавляющее большинство клерков о такой зарплате даже мечтать не смело...
. Даже рук нет?... Что касается рабочих, то именно у них голова должна работать, чтобы "интелигенция" знала о своих просчётах...

Подскажите, пожалуйста, о каких зарплатах (в руб.) идёт речь и каком количестве этих самых рабочих... А трепаться ради красного словца любой дурак сумеет...
Кормщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 18:20   #64
Вано
Местный
 
Аватар для Вано
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 248
Репутация: 61
По умолчанию

Квалифицированные каменщики, жестянщики (кровельные работы), автослесари, отделочники, столяры-краснодеревщики и пр.
Зарплаты начинаются от 30 000 руб. в нашем регионе.
Но это в теории... фактически могу привести только три примера:
Друг в данный момент работает экспедитором (не на своей машине), зарплата около 25 000 руб. При устройстве на работу ни опыта, ни стажа не имел.
Пару лет назад он же работал на небольшом частном предприятии, на плоскошлифовальном станке. Получал больше сороковника. В кризис завод кончился.
Другой работает на складе грузчиком в 2 смены (в т.ч. в ночную), сутки через двое, зарплата - 15 000 руб.
Третий сварщиком в небольшой автомастерской - около 30 000 руб.
Вано вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 18:30   #65
Кормщик
Местный
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 1,845
Репутация: 105
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вано Посмотреть сообщение
Квалифицированные каменщики, жестянщики (кровельные работы), автослесари, отделочники, столяры-краснодеревщики и пр.
Зарплаты начинаются от 30 000 руб. в нашем регионе.
Но это в теории... фактически могу привести только три примера:
Друг в данный момент работает экспедитором (не на своей машине), зарплата около 25 000 руб. При устройстве на работу ни опыта, ни стажа не имел.
Пару лет назад он же работал на небольшом частном предприятии, на плоскошлифовальном станке. Получал больше сороковника. В кризис завод кончился.
Другой работает на складе грузчиком в 2 смены (в т.ч. в ночную), сутки через двое, зарплата - 15 000 руб.
Третий сварщиком в небольшой автомастерской - около 30 000 руб.
Ну, а где же ваши высококвалифицированные рабочие и их количество в России?
Кормщик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2010, 23:12   #66
Из провинции
Местный
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 210
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вано Посмотреть сообщение
Квалифицированные каменщики, жестянщики (кровельные работы), автослесари, отделочники, столяры-краснодеревщики и пр.
Зарплаты начинаются от 30 000 руб. в нашем регионе.
Но это в теории...
фактически могу привести только три примера:
Друг в данный момент работает экспедитором (не на своей машине), зарплата около 25 000 руб. При устройстве на работу ни опыта, ни стажа не имел.
http://vladimirstat.ru/digital/region12/2007/2301zarpl.htm
http://vladimirstat.ru/digital/region12/DocLib/0505.htm

Взято с: http://vladimirstat.ru/digital/region12/default.aspx
Из провинции вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 12:05   #67
Вано
Местный
 
Аватар для Вано
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: г. Владимир
Сообщений: 248
Репутация: 61
По умолчанию

Это лишь средняя температура по больнице...
Какой смысл втыкать в бездушную статистику, когда существуют живые люди и можно поинтересоваться непосредственно у них.

По Владимиру могу сказать, что у нас, хоть градообразующего предприятия и нет, но имеется больше десятка заводов-полубанкротов. Зарплаты в таких организациях самые скучные, но люди продолжают там работать, скорее по инерции. Одни тщетно рассчитывают, что руководство как-то возблагодарит за многолетний доблестный труд на родном предприятии, другие просто бояться лишиться даже этого нищенского дохода. Они так привыкли жить. Это не значит, что при желании они не смогли бы найти работу получше. Если бы реально задались такой целью, то скорее всего нашли бы.

Кроме того, в последнее время появилось довольно большое количество предприятий с 100% иностранным капиталом и таким же руководством. Этих тоже в излишней щедрости в отношении простых работяг не упрекнешь. Текучка на таких предприятиях страшная. Они завозят рабочих из бывших соц. республик партиями. Но те, проработав пару месяцев на нищенскую зарплату, срываются в столицу, работать на стройках.
При подсчете статистики все эти зарплаты тоже учитывается, но столкнуться с этим в реальности вряд ли придется.

Потом не надо забывать про квалификацию. Для примера, на нашей Владимирской обувной фабрике квалифицированная швея зарабатывает на "сделке" до 50 000 руб. (с учетом премий и доплат за отсутствие брака). Как пояснило руководство фабрики, давать такую производительность может только одна работница, из ста, и то не сразу... необходимый навык приобретается не менее, чем после 2-3 лет интенсивного обучения и практики. Но ведь могут же...
Если же человек с нуля приходит туда устраиваться, максимум, на что сможет рассчитывать - это 15 000 руб.
Вано вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 23:04   #68
Из провинции
Местный
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 210
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вано Посмотреть сообщение
Это лишь средняя температура по больнице...
Какой смысл втыкать в бездушную статистику, когда существуют живые люди и можно поинтересоваться непосредственно у них.

По Владимиру могу сказать, что у нас, хоть градообразующего предприятия и нет, но имеется больше десятка заводов-полубанкротов. Зарплаты в таких организациях самые скучные, но люди продолжают там работать, скорее по инерции. Одни тщетно рассчитывают, что руководство как-то возблагодарит за многолетний доблестный труд на родном предприятии, другие просто бояться лишиться даже этого нищенского дохода. Они так привыкли жить. Это не значит, что при желании они не смогли бы найти работу получше. Если бы реально задались такой целью, то скорее всего нашли бы.

Для примера, на нашей Владимирской обувной фабрике квалифицированная швея зарабатывает на "сделке" до 50 000 руб. (с учетом премий и доплат за отсутствие брака).
Как пояснило руководство фабрики, давать такую производительность может только одна работница, из ста, и то не сразу... необходимый навык приобретается не менее, чем после 2-3 лет интенсивного обучения и практики. Но ведь могут же...
Если же человек с нуля приходит туда устраиваться, максимум, на что сможет рассчитывать - это 15 000 руб.
Посмотрел вакансии рабочих профессий по г.Владимир
1. http://vladimirskaya.job.ru/production
2. http://vladimirskaya.job.ru/construction
3. http://vladimir.rabota.ru/v3_searchV...&sf=&x=54&y=18

Это,примерно, и есть уровень средней зарплаты, которая платится основной массе рабочих,живущих в г.Владимир и занятых на пром.производствах и в других экономических сферах областного города. Единичные примеры не носят массового характера. Поэтому заявлять, что "Зарплаты начинаются от 30 000 руб. в нашем регионе" - для Москвы реально, для г.Владимир и области - фантазёрство.
А насчёт средней температуры, включая морг и инфекционное отделение с больными воспалительными процессами в организме, то по больнице приблизительно будет - 36,6 градуса.(норма)
Из провинции вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2010, 13:55   #69
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию


Лента зарплат http://www.rb.ru/line/?poid=4&type=47&page=1

21 сентября 2010 года

11:25 Обзор зарплат: Менеджеры по туризму
Средняя зарплата в Москве составляет 30000 руб., в Санкт-Петербурге – 28000 руб. в месяц

20 сентября 2010 года

16:10 Алина, менеджер по персоналу, 80000 рублей 4
Менеджер по персоналу в IT компании, 29 лет, Москва



17 сентября 2010 года

09:47 Руслан, учитель информатики, 6000 рублей
Учитель информатики, 27 лет, Челябинская обл.



16 сентября 2010 года

08:57 Максим, генеральный директор, 139000 рублей 1
Генеральный директор торговой компании, 39 лет, Москва



15 сентября 2010 года

13:19 Василич, начальник отдела, 23400 рублей
Начальник отдела, органы местного самоуправления, 57 лет, Воронежская обл.



14 сентября 2010 года

14:21 Наталья, преподаватель музыки, 50000 рублей 3
Преподаватель в музыкальной школе, 28 лет, Москва




12:47 Обзор зарплат: Менеджер по подбору персонала / рекрутер
Средняя зарплата в Москве составляет 35000 руб. в месяц, в Санкт-Петербурге - 27000 руб. в месяц

13 сентября 2010 года

17:08 Леонид, ведущий инженер-системотехник, 85000 рублей 2
Иженер-системотехник, IT-компания, Москва, 27 лет



9 сентября 2010 года
9 сентября 2010 года

15:15 Сергей, менеджер по снабжению, 50000 рублей
Менеджер по снабжению, 42 года, Москва


15:15 Алексей, доцент, 12000 рублей 4
Преподаватель в ВУЗе, 63 года, Москва



7 сентября 2010 года

18:01 Обзор зарплат: Тестировщик ПО
Средняя зарплата в Москве составляет 43000 руб. в месяц, в Санкт-Петербурге - 36000 руб. в месяц

3 сентября 2010 года

16:58 Алексей, заместитель главного инженера, 80000 рублей 4
Заместитель главного инженера ТЭЦ, 31 год



2 сентября 2010 года

16:15 Михаил, старший инженер техотдела, 40000 рублей 8
Компания-производитель вентиляционного оборудования, 25 лет, Москва, МО



1 сентября 2010 года

11:03 Ольга, менеджер отдела учета и контроля, 17000 рублей
Менеджер, компания занимается оптовыми продажами продуктов питания, 33 года



31 августа 2010 года

11:50 Обзор зарплат: Сметчики
Средняя зарплата в Москве составляет 45000 руб. в месяц, в Санкт-Петербурге - 38000 руб. в месяц



27 августа 2010 года

16:10 Алексей, оценщик бизнеса/недвижимости, 40000 рублей
Ведущий оценщик в небольшой компании, 27 лет



26 августа 2010 года

16:37 Родион, менеджер по работе с клиентами, 45000 рублей
Мастер-приемщик (менеджер по работе с клиентами) в автосалоне, 21 год, Санкт-Петербург



25 августа 2010 года

18:34 Обзор зарплат: Логисты
Докризисные зарплаты, растущий спрос, новые требования

24 августа 2010 года

08:31 Обзор зарплат: Менеджеры по закупкам промышленного оборудования
Средняя зарплата в Москве составляет 43000 руб. в месяц, в Санкт-Петербурге – 35000 руб. в месяц

23 августа 2010 года

09:08 Андрей, диджей, 100000 рублей
Диджей, кафе и рестораны, 33 года, Москва
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2010, 14:05   #70
Кормщик
Местный
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 1,845
Репутация: 105
По умолчанию

Хм... Это только Москва, но есть ещё и Россия....
Кормщик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тост "ЗА РУССКИЙ НАРОД!" главнокомандующего И.В Сталина 24 мая 1945 Admin Новейшая история России 43 30.01.2012 14:22
Он сражался за весь русский народ. Бондарчук. Дубль Русская культура и искусство 8 26.09.2010 02:53
ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАРОД – ЭТНИЧЕСКОЕ ЯДРО СОВЕТСКОГО НАРОДА Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 0 13.03.2010 23:36
Маркс и Энгельс высоко ценили Русский народ Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 1 17.01.2009 11:48


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG