Старик

Правильно заблокировали. Не может культурно спорить - пусть не пишет.

Старик

Насчет преподавания основ православной культуры в школе.
Тов. Иноземцев. Прошу взглянуть на проблему с иной стороны.

То, что в школах крупных городов сейчас мораль находится в извращенном состоянии - надеюсь, Вы со мной спорить не будете.

То, что там царствует лицемерие, подпольное насилие, трудно выносимые русскими детьми - Вы, надеюсь, спорить не будете.

То, что внешняя сторона жизни современной школы не имеет ничего общего с ее настоящей жизнью, - надеюсь, Вы спорить не будете.

То, что даже лучшие учителя вынуждены подлаживаться под условия жизни под управлением бандитов и воров, - надеюсь, Вы спорить не будете.

Где же нам в этих условиях взять авторитетную силу, которая могла бы противостоять царству морального вырождения?

КПРФ в школу не пустят.

Основы РУССКОЙ культуры, русской морали преподавать и пропагандировать не дадут. Скажут - это будет посев национальной розни, тогда мол, всем народам надо дать такое же право (интересно отметить, что евреи такое право почему-то имеют в некоторых школах Петербурга, не обязательно национальных) .

Что же в этих условиях нам остается?
- Использовать то, что эта власть хотя бы на словах поддерживает - уважение к религиям.
То есть берем курс русской культуры, называем его куром праводавной культуры - и вот властям становится труднее его запретить.
Надеюсь, Вы поняли?
ЗДЕСЬ ВАЖНО НЕ ТО, КАК КУРС НАЗВАТЬ, А ТО, ЧТО В НЕГО БУДЕТ ВКЛЮЧЕНО.
Название вполне может быть прикрытием для проповеди основ социалистической морали.
ТАКОЙ курс может стать реальной силой, противодействующей засилью аморальности и преступности в наших школах.

Вы думаете, эти академики этого не понимают?
Я думаю, понимают.
Я думаю, что в своих возражениях путину они пишут одно, а думают при этом - другое.

Кстати, посмотрите воспоминания вдовы академика Ландау (я выложил в библиотеке раздела Русская культура) - Вы по ним сможете составить представление об этих академиках и увидите, стоит ли всерьез принимать их слова об их целях.
http://kprf.org/showpost-p_14566-postcount_26.html

болотный мох

Смешно - так смейся. Никто тебе не мешает. Заодно проявишь свой высокий уровень православной культуры. А я-то наивно полагал, что мой псевдоним - это мое личное дело, если он никого не оскорбляет... Что, по-твоему это неверно?
Раз уж на мелочные придирки дело пошло, то в данном случае писать надо "никто", а не "не кто", и не "нечего", а "ничего"... Русские вы наши православныя... Что, дальше в том же духе желаешь? Я - нет.

Лично мне-то никто ничего не насаждает. Но, как ты понимаешь, для коммунистов не только лично их касающееся важно.
Точнее, их лично касается многое, что "вроде не должно" по твоим понятиям.
Объясни мне, пожалуйста, разницу между насаждением идиотизма через ТВ и между насаждением мракобесия через ОПК в школах. Телевизор-то ведь еще более "факультативен"!!! Ня хошь - ня гляди, а то и вовся выкинь, или даж ня покупай...
Так может нет никакой пропаганды вообще, никакого насаждения? Это все миф, ага...
Классовый враг - это класс буржуазии. Может как-то точнее, но это главное.

А теперь все же прошу ответить на мой вопрос - как вы собираетесь достигать Коммунизма без классовой борьбы? Очень настоятельно прошу ответить.

В. Иванова

Мне кажется по этому поводу нужно открыть отдельную тему, чтобы не засорять эту.

__________________
#Своих не бросаем#

болотный мох

Согласен. Кузнец, если есть что сказать - открой новую тему вроде "Достижение Коммунизма без классовой борьбы" или как тебе видней, и дай на нее пжлст. ссылку.

Михаил Медведский

1. Ну наверняка, псевдоним на общественном форуме не личное дело. Ну, если вы у себя дома поцепите бэйджик с идентификационной информацией ну той что вам нравится, то это может сойти и за личное дело. А здесь форум. Был такой ник Асмодей (демон разврата и похоти) у Василия Кривоноса (ныне он председатель ФСМ, член КПРФ, выступал в Санкт-Петербурге на митинге 1 мая - во какой кривонос)). Так он открыто заявлял, "Мы с Семеном Борзенко сатанисты". Но общими усилиями Кривоноса-сатаниста-асмодея-фсм-председателя - удалили с данного форума.

2. Придерживаясь Ленинской позиции о партийности в литературе, можно повторить смысл его слов о том, что: "Когда мы говорим о партийности литературы, это всего лишь означает, что Нам не безразлично, что пишут писатели"


В отношении вашего ника, его надо осмыслить с вашими текстами.

Михаил Медведский

Ну здесь вас заносит на поворотах. Ну если вам менее 30 лет то в принципе в этом (заносах) нет ничего противоестественного, бывает.

Основной принцип КПРФ это: Коммунисты уважают чувства верующих. Но для этого должны быть как минимум: 1. Верующие (что бы знать кого уважать) 2. Чувста (что бы знать за что уважать)

Владимир Александрович

Очень просто, уважаемый болотный мох. Безусловно, сейчас есть класс угнетенных людей, от которых безвозмездно отчуждается часть результатов их труда. Это большая часть многонационального населения страны. Есть класс, который присваивает, вольно или невольно, большую часть общественно-полезного продукта безвозмездно, в несоответствие полезности результатам своего труда. К этому классу относим исполнителей власти, начиная с Президента России. Итак, определены два противоположных класса.

Есть класс людей, которые получают от общественно-полезного продукта в соответствии с полезностью результатов своего труда. Это класс истинно интеллигенции, культуры, здесь и политики, и религиозные деятельности. Конечно, в каждом конкретном случае, у каждого получение благ может иметь место несоответствие. Но речь о классах. И данный класс получает столько, сколько зарабатывает. Итак, определен и третий класс, наличие которого скрывал еще Маркс.

И, наконец, есть четвертый класс, этот над всеми остальными классами. Именно этот класс и установил свою власть и господство в России. Этот класс самый сплоченный и дисциплинированный класс людей, руководимый своим собственным и тайным руководством, о котором прямо не подозревают большинство простых членов этого класса. Этот класс целый народ, народ, у которого нет признака национальности. Люди этого класса сами себя называют народом, но никогда не указывают признака национальности, они не указывают той земли, которая породила этот народ. Представители этого народа внедрены в основные государства мира, и проводят свою собственную, народную политику. В России они полностью сломали государственность, а все собственные российские государственные, политические и общественные структуры управления страной сумели направить на исполнение власти этого народа, или этого четвертого класса. О котором марксизм, естественно, умалчивает, ибо сам Маркс представитель этого народа. Итак, определен и четвертый класс в России, который получает все из общественно-полезного продукта России, не внося в этот продукт никаких результатов своего труда.

Возможно, чей-то труд в этом классе людей и полезен России. Но в общем и в среднем, с учетом вредоносности труда некоторых представителей этого класса, четвертый класс полностью является классом паразитирующим.

Итак, в России имеют место четыре класса людей, уважаемый болотный мох, или красивая лужайка на поверхности болота. Шагнул на нее, и тебя засосала опасная трясина, и жизнь твоя вечная игра.

Задача марксистов состоит в том, чтобы использовать коммунистические движения России для организации угнетенного класса на борьбу против класса ему противоположного, используя «закон единства и борьбы противоположностей». Цель такой борьбы полное уничтожение российской государственности, которая кое-как еще теплится под руководством Путина, который и сам весь в путах представителей народа Маркса. И, естественно, еще большее обогащение за счет краха России.

Без всяких сомнений, уважаемый болотный мох, деятельность марксистов, направленная на классовую борьбу, будет в России преследоваться в уголовном порядке. Президент России просто так не уйдет со своей должности, если его ногами вперед не вынесут из Кремля. Но марксисты уже не подставят КПРФ, как они подставили КПСС, свалив все на неумелое руководство и управление советского правительства и ЦК КПСС. Рыбка, мол, гниет с головы. Рыбка-то и гниет с головы. Но уже не удастся и рыбку съесть, и на что-то еще сесть. Кроме нар…

Все решится без классовой борьбы, уважаемый болотный мох, социально-экономическое неравенство людей в России будет устранено на основе действия «закона единства и взаимодействия противоположностей». И это закон уже действует. Между противоположными классами проводником становится Православная церковь, русская культура со всей ее историей, русский национализм, не надо здесь путать с нацизмом и шовинизмом, политические партии патриотической и коммунистической направленности, в том числе и КПРФ. Этот закон сработает. У России будет своя собственная экономическая теория, и своя собственная экономическая практика, что и позволит устранить социально-экономическое неравенство людей, неравенство классов. С безвозмездной эксплуатацией человека человеком будет покончено раз и навсегда.

И быстро очень быстро Россия окажется на пути к коммунизму, к Богу для верующих людей, к совершенству каждого человека и к совершенству всего российского общества людей, под руководством и управлением коммунистов, верующих и неверующих. А Церковь, в общем смысле, здесь и мусульмане, будет одной из идеологических государственных структур, а священнослужители будут и на министерских должностях. Все в одном непротиворечивом единстве, ради России, и ради каждого человека в ней. И, без какой-либо крови, без какой-либо борьбы.

Вы просили ответить, я ответил Вам, уважаемый болотный мох. А четвертый класс, который сейчас над всеми остальными классами, останется – не пришей и не пристегни. Копейки не получит от России. Конечно, кому-то из этого класса придется сесть в тюрьму. Важно лишь, чтобы безвинные люди не пострадали бы.Но борьбы не будет, будет объединение в одно единое целое, в российский великий многонациональный советский народ. А, КПРФ выполнит свою историческую миссию, свое предназначение.

Если Путин уйдет в отставку, всякое может быть, пока признаков, что он собирается в отставку, нет, то Президентом России обязательно будет Геннадий Андреевич. Но, в любом случае, Зюганов будет во главе России. Вот, такие у меня галлюцинации, в больницу пока еще не забирают. Но никакой классовой борьбы не будет. Не следует марксистам на это надеяться. В России брат больше не убьет своего брата, и храмы не сокрушит в угоду марксистам, если они даже и академики.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

болотный мох

///Прошу прощения, я сразу не заметил, что ответил на сообщения сразу двух людей как будто одного, а именно: Михаила Медведского и Владимира Александровича. Но, вы поймете, к кому что относится по вашим цитатам.
Уважаемый модератор, просьба - если наше обсуждение мешает теме - перенести его куда-нибудь и указать, куда именно.

Ну, можете попробовать. Если это не касается общественности - можно мне в личку. Мне будет очень интересно, учитывая, что псевдоним выбран исключительно из склонности к прогулкам на природе, особенно по болоту и лесу, а также из соображений некоторой "конспирации" относительно моего прошлого псевдонима (на совсем других форумах - там было имя и, чтоб не повторяться, пришлось взять не имя).
Да Вы поэт... Ладно, это уже не в тему, просто очень улыбнуло, особенно последняя фраза

Спасибо, товарищ, за науку. Вы очень вежливы В принципе, я то же самое могу сказать, но, по-моему это совершенно в серьезные аргументы не годится. Я бы тоже мог списать свое несогласие с Вами на некие биологические закономерности в Вашем мышлении, но мне думается, что это было бы антинаучно, глупо, и вообще это было бы хамством. Вам так не кажется..?
===================
(о цели марксистов). обоснуете, что цель марксистов - обогащение за счет развала российской государственности? Да и вообще, что цель - обогащение..?
Какая разница, будет она преследоваться в уголовном порядке или нет?.. По-моему КПРФ по-настоящему подставляют разного рода оппортунисты, которые могут в любой решающий момент пойти на сговор с буржуйскими властями и за счет этого обогатиться (это к вопросу о целях марксистов и немарксистов).
??????? РПЦ - проводник между противоположными классами, который устранит их противоречия?..
Почему же этого не произошло за столько веков, когда церковь была куда как мощнее, чем сейчас?.. Почему в самой церкви есть монахи, а есть толстопузые попы с золотом на мерседесах?.. Почему церковь предпочитает вместо помощи нуждающимся покупать кучу золота и прочего ему подобного ненужного барахла?.. (да и как это, собственно, согласуется с учением Иисуса?..) Наконец с какого чорта (иначе не скажешь!) патриарх, или кто там, награждает водочного магната "за благотворительность" (!!!) Это такого-то ублюдка, который сколотил свои деньжищи на смертях и страданиях сотен тысяч, если не миллионов, благодаря которому разваливаются семьи и остается куча сирот - и который потом из этих высосанных с кровью у народа деньжищ кинул несколько подачек самим же ограбленным - и вот этому г**ну церковь выражает благодарность - и вот эта церковь решит проблемы классовых противоречий???!!! И вот некая "общая русская культура и православие (вовсе не исконно русское)" устранит все противоречия между такими уродами моральными и простым народом?.. Почему же этого до сих пор не произошло, за многовековую российскую историю..? Ведь тогда культура была не красивой модной вывеской, она была настоящей - почему ж не помогло?
наконец с какого фига остальным народам следует принять как объединяющую силу именно русскую культуру? И, тем более, православие..?! А чем они сами с их культурой "хуже"? Чем хуже ислам тот же? Или атеизм?
И позволю себе поинтересоваться, какая же именно будет теория и практика у России "своя"? (т.е. она что, будет непригодна для других стран? Как же тогда можно говорить о победе над эксплуатацией?)

Наконец, с чего бы это неприемлющим РПЦ признавать ее своим "проводником"?..

А Вы самим мусульманам-то скажете, что они к церкви относятся "в общем смысле"? Что у них есть священнослужители, и что им нужны министерские должности, и что они будут в непротиворечивом единстве с христианами и прочими - и, тем более, что это будет ради России..? А то они-то, бедные, об этом и не подозревают... Вообще Вы что-нибудь о мусульманах знаете..? Вам известно понятие "тагут" у мусульман? Известно ли Вам, что для мусульман не может быть и речи о примирении с другими религиями и с вообще неверием? (да, собственно, как и для христиан).

Владимир Александрович

Ничего страшного, уважаемый болотный мох. Разберемся. Но все же с Михаилом Медведским мы разные люди. Он, если я не ошибаюсь, марксист. Я же противник марксизма. Но это не дает мне никаких оснований не уважать этого человека. В конце концов, моя противность марксизму, если марксизм верное учение, никому не мешает. Наоборот, она может подстегнуть марксистов к совершенству этого учения, к его развитию.

Как я понимаю, письмо 10 академиков против религии в государстве. Естественно, я против такого письма. Религии есть, и они должны быть в государстве, если эти религии направлены на укрепление государства.

Государство не нужно лишь марксистам. Вот, пусть марксисты и доказывают, что им нужно государство. Есть факт крушения царского государства, благодаря марксизму? Есть. Из истории не выбросишь этот факт. Есть факт ликвидации СССР, благодаря марксизму? Есть. Сделав подлог в экономических величинах, марксисты-экономисты свели к нулю все, чего добились советские коммунисты. Да, некуда от этого факта марксистам не уйти. Преступление ими совершенно. А вот религии такого преступления не совершали против советского народа. И академикам не следует очень-то давить на религии. Сегодня академики, а завтра – только лишь звания. Рано или поздно, но придется кому-то отвечать за крах советской экономики. Вероятно, марксисты и ответят. Но не советские коммунисты.

Это уже ко мне. Да, не поэт я, но поэзию люблю. «Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан!». Это уже русский поэт. А я гражданин. В то же время, есть «болото застоя» и уже есть «болотный мох», который скрывает это болото. Уж, извините, так все складывается. И все по теме. Что скрывают, прячут академики? Надо уметь читать и между строк. Ну, а без улыбки, конечно, нельзя. Но по настоящему смеется тот, кто смеется последним.

Кто сейчас обогащается? Можно называть фамилии, можно не называть, всем форумам они известны. Ельцин кто? Марксист, но не коммунист. Он прямо запретил коммунизм, но не запретил марксизм. Бедствует ли семейство Ельцина? Никак нет, уважаемый болотный мох. Горбачев кто? Марксист, но не коммунист. Не хочет быть коммунистом, но с марксизмом не порвал. Маркс еврей, и ради евреев он старался, и все евреи благоденствуют. Или Гайдар Егор, что-то плохо сказал в отношении марксизма. Лично, я не слышал, но по его команде расстреляли российские Советы. Вы лично можете следовать марксизму. Я не осуждаю Ваш выбор. Но я не пойду по этой дороге. Не судите строго, и освещайте путь марксизма.

Никаких буржуазных властей нет в России. Есть лишь власть и господство евреев в стране. Есть исполнители этой власти, так называемая исполнительная власть, под присягой, во главе с Президентом. Все вещи надо называть своими именами. Президент России не желает исполнять эту власть, но пока он бессилен противоречить этой власти по большому счету. Сильна эта власть.

Но, ведь, сказано, что не только РПЦ. Одна церковь – это очень мало. Да, и в самой церкви порядок не идеальный. Я согласен в этом с Вами. Да, и в КПРФ еще не все разложено по своим местам. Но страну надо возрождать, хватит ей терять в своей человеческой массе, в своих природных богатствах. Я не сомневаюсь в том, что Русская Православная Церковь вкупе со всеми общественно-политическими силами России, в том числе и с мусульманами, и с советскими коммунистами отработает свою историческую миссию по возрождению России. И без каких-либо раздоров, без крови. Все будет чин по чину, лад по ладу. Все будем чинить и ладить. Но не разрушать.

И будем жить мы все вместе, и с Иисусом, и с Магомедом, и с Буддой – кому что нравится, в одной дружной советской семье, да евреев своих в обиду не дадим. Но никогда и не под кем мы не будем. Никто уже нас не обманет, никто нас не осилит.

Уберем мы со своего болота красивый болотный мох, уважаемый болотный мох, и превратим это болото в изумительный водоем, в котором будет отражаться лик воскресшей России, во всей ее молодости и красе. Будет сиять солнце над всей страной, и каждому человеку будет место под этим солнцем.

Я думаю, мусульмане поняли, что я хотел сказать своим корявым языком.

Вероятно, они понимают и то, что Вы бочку на них катите.

Все течет, все изменяется, уважаемый болотный мох. В религиях есть не только догмы и каноны, но есть и люди, современные люди. Не пойдет ислам против христианства, а христианство против ислама. По крайней мере, в России. Лишь иудаизм останется в одиночестве. Если, конечно, не примет Нового Завета. Мусульмане, кстати признают этот Завет. Мир и согласие между людьми возможны, да еще коммунисты к этому есть проповедующие дружбу, товарищество и братство между людьми, народами. Уже на светском направлении. Да, будет мир без войн и преступлений.

С уважением!

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.