Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2007, 18:52   #31
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Но, так не может быть, возмущается малограмотный рабочий. Не может быть, чтобы величина z*P былабы равной величине z*T. Почему не может? Интересуется грамотный марксист-нормировщик. Да, потому не может быть так, что если убрать величину z, то количество продукции будет равно количеству времени. Продолжает спорить рабочий. Как это можно представить, увидеть?

Но марксист спокоен, как танк. Он объясняет. Вот, ты купил с получки килограмм колбасы. Твоя жена тоже купила и тебя бранит, иди, неси обратно, и так денег не хватает. Пошел бедняга, а колбасу назад не берут, денег не отдают. Но встречается тебе такой же бедолага, твой товарищ, который купил за столько же денег масла, его жена тоже прогнала, чтобы деньги принес. Ему тоже денег не дадут, масло назад не возьмут. Вы взяли и обменялись между собой, масло на колбасу, или наоборот. И жены довольны, и в семьях хорошо.

Равна в данном случае колбаса маслу? Здесь и вещи разные, и массы у них разные. Но они равны между собой потому, что у них общая мера – деньги. Деньги являются общей мерой для всего, с помощью денег все можно сравнить. Всеобщий эквивалент, как учит Маркс. Так что, количество твоей продукции равно количеству твоего затраченного времени или твоего количества труда через посредство денег, товарищ гегемон, ублажает рабочего марксист, слуга рабочего класса, пролетариата.

Но рабочий не сдается в споре, говорит, что цена разная, нельзя одним знаком означать. Почему нельзя? – ласково смотрит марксист. Давай от противного, пусть не равны. Но лишь допустим, что равны. Если цены не равны, то твое количество продукции не будет равным количеству часов.

Допустим, что цены равны. То есть, Z руб. /P ед = Z руб. / T час. Тогда это равенство можно привести к виду: Z руб.*P ед. = Z руб.* T час. Делим на Z руб., получается P ед. = T час., что и требовалось доказать. Мы вместе видим, что количество выпускаемой тобой продукции равно количеству часов твоего труда.

Мы исходили из того, что цены не равны, но допустили их равенство. При таком допущении, если цены не равны, то не может быть и равенства количества продукции твоему труду, измеренному временем. Но это равенство, что очевидно, имеет место, и цены равны, и означается одним знаком. Такова сила марксизма, гегемон.

Марксизм это не физика и не математика, это больше, чем физика и математика, и физика с математикой не могут противоречить марксизму, марксизм их использует для своих расчетов. Учение Маркса всесильно потому, что оно верно в любой ситуации. Здесь уже экономика и экономические отношения людей, здесь и расчеты, которым никто не может противоречить.

Не понимаю, – сдается безграмотный рабочий. Цены-то разные, сам вижу… Как их можно означать одним знаком? Марксист ему в ответ, что здесь понимать ничего не надо, здесь надо просто знать, знать диалектику, знать, что ничего не является постоянным, все относительно, все течет и изменяется одновременно. Мы видим одно, но это уже другое, но в итоге одно и то же, во всем разнообразии одновременно, и уже под одним знаком. И этому надо учиться, чтобы знать, не год, не два, и даже не три… учиться всю жизнь. Это диалектика.

И тогда ты не будешь рабочим, и у тебя не будет глупых вопросов потому, что зарплата тебе будет начисляться по другой тарифной сетке. Даже, если ты будешь академиком, ты все равно ничего не поймешь, ничего не увидишь.

Иди, золотой наш гегемон, работай, нельзя терять рабочее время, свой труд, свою продукцию, твоя зарплата от этого не возрастет.

Рабочий уходит, сгорбив свою натруженную спину.

Но, что дальше?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 19:45   #32
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Дальше…

Тема по письму 10 академиков. Но, думаю, флуда с моей стороны нет. Пусть академики знают, что именно они вольно или невольно погубили Советский Союз. Это с них надо спрашивать. А не с коммунистов, особенно с рядовых, с простых тружеников, с парторгов, которые без устали призывали к коммунистическому труду, и сумели организовать этот труд, а академики писали свои бумаги, пусть и разбираются в том, что написали, протирая штаны от рабочих и на горбу рабочего класса и крестьянства Советского Союза.

Наука – это есть общественная структура, все функции которой сведены к указанию правильного, верного пути в существовании и развитии людей через посредство истинных знаний.

Академики командиры науки. Куда нас уже завели эти командиры, в том числе и науку, и куда еще хотят завести своими письмами? Что дальше? Где знания, истинные знания, чтобы нам всем быть на правильном пути в своем существовании и развитии? Академики… одним всего лишь словом.

Но, я продолжу.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 00:53   #33
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от болотный мох
Владимир Александрович
Я не согласен с Вами, что перечисленные предатели, развалившие Союз, были марксистами. Прошу Вас это обосновать, иначе это клевета на марксизм получится.

Цитата:
Есть факт ликвидации СССР, благодаря марксизму? Есть.
А я утверждаю, что такого факта нет. Вы выдвинули этот тезис - Вам его и доказать придется.

Дальше?… Уважаемый болотный мох?

Естественно, малограмотному рабочему мозги одной лекцией марксиста-нормировщика не «вправишь». Нужны годы в университете. Но после университетов рабочими почему-то не становятся.

Идет рабочий и думает своими природными мозгами, не испорченными наукой с ее академиками. Если этот салага, нормировщик, учит меня, что оплачивается и мое рабочее время в сумме моей зарплаты и оплачивается производимая мной продукция в такой же сумме, то я должен получать в два раза больше. Куда уходит вторая половина моей зарплаты? Ни у кого ничего не добьешься, все грамотные, мать их… Плетью обуха не перешибешь. Надо уходить к соседу шабашнику, у него в пять раз больше получается, и никакого счета времени, как договорились, – сделай работу, и получи. На хрена мне сдалась эта власть, которой живется всласть на моем горбу, с каким-то социализмом, коммунизмом и марксизмом? Нашлись слуги народа… Но, не на моем горбу.

Значение имеет не то, правильно или неправильно думает рабочий. Значение имеет то, что он уходит в «шабашку». Итак, мы потеряли одного рабочего социализма.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2011, 07:38   #34
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Владимир Александрович:Марксизм удовлетворяет человеконенавистничеству по признакам деления, разобщения людей по классам-Простите Вы на улицу-то выходите или в другие-куда места: зайдите в какое-нибудь дорогое заведение торговли или общественного питания. Face-контроль Вас сразу определит, в каком Вы классе и может вытолкать Вашу не VIPерсону взашей. Наверное они марксисты? Думаю нет. Марксисты лишь призывают к ликвидации деления на классы и я с ними полностью солидарен. А религии лишь разделяют людей. Вы скажете православие призывает любовь (к Богу, но не к человеку, да).
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2011, 11:35   #35
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федя Федин Посмотреть сообщение
Владимир Александрович:Марксизм удовлетворяет человеконенавистничеству по признакам деления, разобщения людей по классам-Простите Вы на улицу-то выходите или в другие-куда места: зайдите в какое-нибудь дорогое заведение торговли или общественного питания. Face-контроль Вас сразу определит, в каком Вы классе и может вытолкать Вашу не VIPерсону взашей. Наверное они марксисты? Думаю нет. Марксисты лишь призывают к ликвидации деления на классы и я с ними полностью солидарен. А религии лишь разделяют людей. Вы скажете православие призывает любовь (к Богу, но не к человеку, да).
Никто не запрещает Вам понимать марксизм так, как считаете нужным для себя. Текст учения марксизма так и устроен, чтобы каждый его понимал в силу своего собственного мировоззрения. Я понимаю иначе.

Гибель Царской России.

Гибель Царской России началась с внедрением марксизма в Россию и завершилась Февральской революцией 17-го года. Советские марксисты и не скрывают этого во всех своих учебниках. Именно они сбросили царский режим, порядок. Но, что есть марксизм?

Любые преступники, как правило, чтобы скрыть свои намерения в человеческой среде и самих себя изобретает свою речь, феню, особый жаргон, язык, понятный только им, но не понимаемый непосвященными или понимаемый, но иначе. Марксизм именно на таком языке. Но это самая изощренная феня. Исключительная, по своему наукообразному характеру.

Не все марксисты, в том числе и евреи, понимают истинное значение языка марксизма. Только посвященные на каждой ступени, обучаются тайнам этого языка. Язык этот является диалектическим, то есть двуликим, в нем два диалекта. Один диалект для посвященных другой для всех остальных. Здесь нет формальной определенности. Как, например, в формальной логике, где можно все же избавляться от паралогизмов и софизмов. В диалектике все переплетается, и тезисы и антитезисы. Это, как многогранное зеркало, который каждый находит отражение своего желаемого. Но, этот зеркальный многогранник имеет свою прямую ось.

Воздействие марксизма на умы людей в России привело страну к политической раздробленности. На пике Февральской революции в стране было больше 50 политических партий. А, сама революция не понятна была даже профессиональным революционерам, не понятно было, каким образом и произошла.

А, все, ведь, просто. Евреи активно участвовали во всех партиях и формированиях. И в банковском деле они были, и в окружения царя были. Везде. Не все, но часть из них точно действовала в едином направлении, которое исходило из вершины их веерного центра. Поэтому и сам царь отрекся не под воздействием рабочего с ружьем, а под иным воздействием.

Прямая ось марксизма всегда направлена на раздел людей, на их разлад, на раздробление государств. Слова о защите угнетенных людей, это лишь прикрытие истинных целей марксизма. Что и можно понять из истории крушения СССР.


Ленин потому и Гений с большой буквы, хотя и признавал себя марксистом. Но, он разнес в пух и прах Февральскую революцию, и спас Россию. Он, вопреки марксизму, начал вновь строить российское государство. Но, все же марксист Лазарь Каганович сумел исказить ленинскую, запустив в экономику СССР преступного авторитета Нафталия Френкеля, который в последствие стал трижды орденоносцем ордена Ленина...


Так что, марксизм тонкая и очень хитроумная штучка.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2011, 17:24   #36
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
В таком случае, трудоемкость нашей баньки равна не количеству времени, а количеству затрат труда. Величине труда. Величина труда – это есть количественная сторона затраченного энергетического потенциала человека во время производства им какой-либо продукции. Можно и так временно определиться, не очень-то обращая пока внимания на точность.
Но ведь энергетический потенциал тратиться за определённую величину времени при труде, не так ли. Это можно легко нормировать. Допустим за 1 час на работе токаря тратиться столько то Ккал, а на работе скажем инженера столько то. Почему нельзя использовать временную меру труда? Она представляется, во-первых устоявшейся (традиционным) мерой труда в обществе, а во-вторых более удобна в использовании.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2011, 10:51   #37
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Но ведь энергетический потенциал тратиться за определённую величину времени при труде, не так ли. Это можно легко нормировать. Допустим за 1 час на работе токаря тратиться столько то Ккал, а на работе скажем инженера столько то. Почему нельзя использовать временную меру труда? Она представляется, во-первых устоявшейся (традиционным) мерой труда в обществе, а во-вторых более удобна в использовании.
Хорошо, уважаемый товарищ Македонский, могу с Вами и согласиться, что для кого-то так удобней. Но, объясните, если не затруднит следующие параметры в производстве, при условии, что в согласии с марксизмом я знаю, что производительность труда, это есть количество производимой продукции в единицу времени. Итак:

1) что есть интенсивность затрат труда, раз есть производительность труда?

2) что есть интенсивность производства, раз есть продукция и рабочее время?

3) как эти параметры изменяются при росте производительности труда?

Как видите, всего три вопроса. Много ли производству надо...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 23:30   #38
prow33
Местный
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Владимир
Сообщений: 115
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Все, что проповедует человеконенавистничество, должно преследоваться в России уголовным законом. К вещам, проповедующим ненависть человека к человеку, относятся: иудаизм, нацизм, расизм, шовинизм и марксизм.
Марксизм удовлетворяет человеконенавистничеству по признакам деления, разобщения людей по классам, организации классовой борьбы, культивированию классовой ненависти человека к человеку. Марксизм умело прикрывает себя коммунизмом, не проповедующим классов. Коммунизм должен быть отделен от марксизма, а коммунисты от марксистов. Очевидно, марксисты должны создавать свою партию. КПРФ не является марксистской партией, она является коммунистической партией.
Все вопросы социального неравенства людей решаются через посредство экономики, в первую очередь, а через посредство политики – во вторую очередь. Марксизм скрыл настоящую, верную экономику, чем и погубил СССР, со всеми его достоинствами и самоотверженным трудом советских людей, коммунистов и беспартийных.
Все преступления, в том числе и против верующих, в СССР лежат на марксизме и марксистах, но не на коммунистах.
Именно академики-марксисты не дали построить коммунизм советским людям. Они умышленно никому не дали разобраться в путанице экономических величин.
А Зюганов то знает,что КПРФ не является марксистской партией?
Ваши высказывания целиком совпадают с Медведевым:марксизм-основывается на экстремизме...поздравляю.
prow33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2011, 01:24   #39
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prow33 Посмотреть сообщение
А Зюганов то знает,что КПРФ не является марксистской партией?
Ваши высказывания целиком совпадают с Медведевым:марксизм-основывается на экстремизме...поздравляю.
Вы ошибаетесь. Это высказывания Медведева совпадают с моими. Почти десять лет назад я продумал свой план избавления России от сионско-еврейского ига (термин "сионско-еврейский" взят из Протоколов Сионских мудрецов). Много лет я кропотливо и ненавязчиво разбрасывал зерна в благодатную политическую почву России. Как видите. они уже произросли. И размножение их будет идти в геометрической прогрессии.

Еврейская эра заканчивается в любом случае. Если в России не успеют произойти видоизменения в сторону коммунизма, то в Россию будут введены войска сил США и НАТО. Будет спровоцирован с территории России ядерный удар по Китаю. Начнется термоядерное светопреставление. В результате будет уничтожена жизнь, практически, везде кроме территории Америки. Но и вся Америка погибнет, просто смерть будет мучительной и долгой, болезненной.

Если в России успеют произойти видоизменения в нужном направлении, то и весь мир встанет на путь коммунизму.

Маркс имеет отношение к коммунизму в качестве мудреца, прикрывающего и скрывающего этими словами капитализм, повесив этот ярлык на буржуев, которые не имеют в себе, никакой капиталистической сути.

Как показала практика СССР, марксисты после смерти Ленина, усилиями Кагановича-Френкеля внесли марксистские подлоги в экономические расчеты в советской экономике. В результате действия этих подлогов произошло, в конечном итоге, торможение экономического развития СССР и стагнация.

В результате такого положения СССР потерпел крушение. На этой трагедии российские евреи нажились как последние мародеры, позволив наживе некоторым русским и некоторым людям других национальностей России. Это обязательное условие для сокрытия преступления. Слой обогатившихся людей должен защищать евреев и любой ценой подавлять противодействие преступному обогащению

В то же время, практика СССР показала, что Маркс никогда не был защитником рабочих и крестьян. Марксистская экономическая политика была направлена, в действительности, не на рост производительности труда рабочих и крестьян, а на интенсивность до каторжной безмерности затрат труда рабочих и крестьян. Но деньги самым бессовестным образом вырывались, собственные деньги, из рук рабочих и крестьян, что даже не позволяло им востанавливать свои физические силы. Уровень продолжительности жизни советских рабочих и крестьян в среднем 50 лет. Но его смешивали со всем населением и получалось 65 лет.

Маркс не коммунист, Маркс - лицемерный враг.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Очерки русской культуры на Руссоце Сергей Строев Русская культура и искусство 1 05.08.2007 17:38
Открытое письмо Старику Kuznez Письма, обращения, объявления 7 08.07.2007 23:22
Письмо Мамушкина в ЦК Мамушкин Письма, обращения, объявления 5 03.07.2007 01:45
Открытое письмо Солженицину А.И. Иноземцев Новейшая история России 1 18.06.2007 21:57
талантливые деятели культуры с "не нашей" идеологией станислав Русская культура и искусство 27 16.01.2007 11:47


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG