Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2010, 17:42   #121
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Еще раз напоминаю, вы не видите разницы между расчетами и расчетными формулами в методиках. Речь идет о расчетах и средствах проведения расчетов, а не о том как и кем пишутся методики инженерных расчетов.
.
То есть Вы настаиваете, что инженер в КБ занимался только подставлением цифр в готовые формулы, потому это по плечу и выпускнику школы. Может Вы только этим и занимались , поэтому у Вас такое примитивное представление.
Если Вы судите по своей работе и Вы никогда собственной головой не думали - это одно.
Но ответьте мне хоть раз на конкретные мои вопросы.
К примеру, запуск космического корабля в космос, - откуда методики , если этого ещё не было вообще. Нужна не методика а отработка целого ряда различных условий, о которых только догадываются. При чём здесь счёты? При чём здесь выпускник школы.
Второй пример:. Строительство Останкинской телебашни. Нужно каждый узел расчитать, каждый элемент. Все нагрузки и связи учесть, расставить на схеме, просчитать, перебрать варианты и применить те схемы, материалы, которые нужны для данного случая. Какая методика?
Какие счёты?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 17:53   #122
Юрий Удалов
Местный
 
Аватар для Юрий Удалов
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 811
Репутация: 640
По умолчанию

Пора отправить "Скептика" в небытие. Пусть там он доказывает свою "правоту" - неправоту.
__________________
Стремимся к народовластию
Юрий Удалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 19:18   #123
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Удалов Посмотреть сообщение
Пора отправить "Скептика" в небытие. Пусть там он доказывает свою "правоту" - неправоту.
Я уже доказал правоту при СССР госкомиссии. Одна эта фраза уже вас прославила.
ИМХО Вам надо изучить историю отечественной техники. Иначе многое у вас не получится.
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 19:29   #124
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
То есть Вы настаиваете, что инженер в КБ занимался только подставлением цифр в готовые формулы, потому это по плечу и выпускнику школы. Может Вы только этим и занимались , поэтому у Вас такое примитивное представление.
Если Вы судите по своей работе и Вы никогда собственной головой не думали - это одно.
Но ответьте мне хоть раз на конкретные мои вопросы.
К примеру, запуск космического корабля в космос, - откуда методики , если этого ещё не было вообще. Нужна не методика а отработка целого ряда различных условий, о которых только догадываются. При чём здесь счёты? При чём здесь выпускник школы.
Второй пример:. Строительство Останкинской телебашни. Нужно каждый узел расчитать, каждый элемент. Все нагрузки и связи учесть, расставить на схеме, просчитать, перебрать варианты и применить те схемы, материалы, которые нужны для данного случая. Какая методика?
Какие счёты?
Вплоть до уровня конструктора 3 - 2 категории, все расчетные работы велись строго по расчетным методикам. И там не было ни интегрирования, ни дифференцирования, ни матриц. Все что вы рассказываете исполняли единичные специалисты более высокой квалификации, или работы велись не в КБ, а в исследовательском секторе. Надо знать конкретику - должностные инструкции. И так было до появления ЭВМ. Далее лет за 10 вычислительная математика вузовского уровня появилась и у конструкторов. И еще раз напоминаю, что счеты постоянно использовались при составлении заказных спецификаций - там требовалось суммирование нарастающим итогом.
По ракетно - космической технике я уже ответил.

Последний раз редактировалось Скептик; 16.10.2010 в 19:40.
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 19:53   #125
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Вплоть до уровня конструктора 3 - 2 категории, все расчетные работы велись строго по расчетным методикам. И там не было ни интегрирования, ни дифференцирования, ни матриц. Все что вы рассказываете исполняли единичные специалисты более высокой квалификации, или работы велись не в КБ, а в исследовательском секторе. Надо знать конкретику - должностные инструкции. И так было до появления ЭВМ. Далее лет за 10 вычислительная математика вузовского уровня появилась и у конструкторов. И еще раз напоминаю, что счеты постоянно использовались при составлении заказных спецификаций - там требовалось суммирование нарастающим итогом.
То есть
1. Вы выше 2-ой категории так и не поднялись ( хотя и это под сомнением или Вы в какой то шарашке работали)
2. Вы даже не понимаете разницы между инженерным расчётом на
прочность, на жёсткость, на надёжность и.т.д , для которых нужны не
интегралы, или дифферинциалы, или матрицы, а совсем другие формулы и законы: схемы нагрузок, влияние физических факторов, выбор по материалам, влияния и законы термодинамики и многое другое.
Элементарный расчёт например консольной нагрузки- не требует ни интегрирования, ни матриц и эта задача для инженера любой категории выполнима.Но не на счётах. И не для Вас.
Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Я уже доказал правоту при СССР госкомиссии.
Ну-ну,
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 20:31   #126
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Удалов Посмотреть сообщение
Пора отправить "Скептика" в небытие. Пусть там он доказывает свою "правоту" - неправоту.
Я тоже думаю, что не надо с ним дискутировать! Несет что-то не совсем адекватное.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 21:13   #127
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Я тоже думаю, что не надо с ним дискутировать! Несет что-то не совсем адекватное.
Вспомните логарифмическую линейку - средство для инженерных расчетов. В ней сплошная школьная программа. Не наводит на мысль, что она была достаточна для многих инженерных расчетов?
Просто у вас какие - то странные представления о вооруженности инженеров советской поры. Конечно вам обидно - сделали цивилизацию на арифмометрах, счетах, логарифмических линейках и таблицах функций. Но, не было другого.
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 21:32   #128
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Вспомните логарифмическую линейку - средство для инженерных расчетов. В ней сплошная школьная программа. Не наводит на мысль, что она была достаточна для многих инженерных расчетов?
Просто у вас какие - то странные представления о вооруженности инженеров советской поры. Конечно вам обидно - сделали цивилизацию на арифмометрах, счетах, логарифмических линейках и таблицах функций. Но, не было другого.
Скептик, хватит нести чушь. У Вас явно нездоровое представление о работе инженеров и конструкторов той поры.
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 21:51   #129
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Вспомните логарифмическую линейку - средство для инженерных расчетов. В ней сплошная школьная программа. Не наводит на мысль, что она была достаточна для многих инженерных расчетов?
Просто у вас какие - то странные представления о вооруженности инженеров советской поры. Конечно вам обидно - сделали цивилизацию на арифмометрах, счетах, логарифмических линейках и таблицах функций. Но, не было другого.
Ну вот, с нашей подсказки линейку логарифмическую вспомнили, а то всё заладил счёты...

А чего обидного-то, многие из форумчан работали в то время и не на счётах считали , а дело делали. Это Вы, кроме 4-х действий похоже ничем больше не занимались.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 22:30   #130
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

Скептик.Вы загнули.Школьной программе не достаточно что бы сконструировать что то новое.Она рассчитана на познание уже пройденного.Для этих целей существуют вузы и НИИ. Данные заведения расширяют кругозор и подталкивают на изобретения.Так было по крайней мере раньше.
А логорефмическая линейка-инструмент для удобства.Как например калькулятор или компьютер.
neupkev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Антисоветские мифы дисс Новейшая история России 2 10.10.2010 10:58
Советские мифы smk Преимущества и недостатки СССР 240 17.02.2010 20:01
Мифы, нами управляющие. OEgor Общение на разные темы 5 05.01.2009 12:26
Мифы: парадные советские и свинские антисоветские karanir Преимущества и недостатки СССР 4 19.10.2007 07:13


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG