Виктор Ким

Вы, наверное, плохо представляете себе, что такое Крым. Это не школьный двор, а гораздо большая территория. С севера на юг более 200 километров, с запада на восток более 300 километров. В Крыму примерно 15 городов и несколько сотен деревень и посёлков. Представить себе, что в эпоху гражданской войны большевики зачем-то свозили трупы всех расстрелянных в Крыму в одно место, часто за сотню с лишним километров, совершенно невозможно. Разумеется, где расстреливали, там и хоронили. Сейчас на этих местах ставят кресты и часовни...

И ещё Вы плохо себе представляете, что такое гражданская война. Это вовсе не игра в солдатики. А состояние, при котором убийства десятков тысяч людей - это норма. Всего в эпоху гражданской войны в России от террора погибло примерно 2 миллиона человек, в том числе от красного террора около 1,2 миллионов, от белого террора - 0,3 млн., и от партизанского террора, всяких махновцов - ещё 0,5 миллиона. И многие из них погибли в Крыму...

Урежьте осетра. В годы репрессий расстреляно намного менее 100 млн. По политическим статьям около 800 тыс., и уголовников, дезертиров и т.п. примерно столько же.

Вы много хотите - безупречной канцеляристики во время гражданской войны, и сохранности компрометирующих документов в течение 70 лет... Но многие имена известны. Так как часть документов о расстрелах всё же сохранилась. Но это, конечно, капля в море.

И есть ещё свидетельства современников. Вот стихотворение очевидца - поэта Максимилиана Волошина, он жил в Коктебеле, это недалеко от Феодосии. Волошин был настроен вовсе не антисоветски, революции сочувствовал, и остался жить в Советской России, в своём доме в Коктебеле, хотя конечно же мог уехать. Вот как это было:

В. Иванова

Ну так и предъявляйте это потомкам той подлой братии, которые и сейчас правят в стране, теми же методами. А Вы на службе у них .
Что может быть циничнее Вашего поведения, "правдолюбы сванидзе"

__________________
#Своих не бросаем#

Сталин_HDTV

Одним из антисоветских мифов, поднятых в теме Советский Союз и Секс (в которой я не успел отписаться и которую благополучно закрыли ) является утверждение, что мол в СССР не было секса.
Чушь конечно несусветная, однако многие наивные зомбированные граждане повторяют её как попугаи.
А между тем, всё перевёрнуто с ног на голову, и упрекать должны не антисоветчики коммунистов, а как раз наоборот.
Дело в том, что основной конёк западной пропаганды это манипулирование сознанием. И основными её столпами являются:

1) СЕКС

2) ЗРЕЛИЩА

3) НАРКОТИКИ

Цель - отвлечение от политических и социальных проблем. То есть - это средства манипуляции, обмана. В современной России теперь все три перечисленных явления используются по полной (как-то раз случайно просмотрел часть российского сериала, доходит до смешного, бабушки в нём как девчёнки влюбляются и всецело заняты любовными делами, конечно, разве есть ещё какие-то проблемы? ).

В советском обществе эти три вещи не были нужны, и тому же сексу уделяли столько времени, сколько он заслуживает, тогда как западное общество просто пропагандирует и навязывает его сверх меры дабы отвлечь массы. Это легко видно во всех молодёжных и не только фильмах. Секс там главное.

Это навязывание как раз и есть несвобода.

Коммунист-нижегородец

Опять игра цифрами. Миллионы, миллионы. Откуда взяты цифры, кто свел эту информацию и опубликовал ее?

2. Гражданская война была не просто войной классов, не война старой и новой России. Это была война Февраля с Октябрем, и белые получали подкрепление от мировой буржуазии. Задачей белогвардейцев было свержение советской власти и установление буржуазного правления с капиталистическими порядками. А правителя как-нибудь назвали бы: монарх, президент или еще как-нибудь.
Наиболее полно показала себя эта власть в Сибири при правлении Колчака. Террор, развязанный по приказу Верховного Правителя России был настолько велик, что даже иностранные генералы (напр. Нокс и Гревс) поражались его масштабам и жестокости (см. книгу П.Голуба "Белый террор в России"). В результате народ ушел в партизаны, и когда пришла Красная армия, белогвардейцы и интервенты быстро отступили на Дальний Восток, а бывший правитель Колчак был уничтожен. Но террор не мешает ставить Колчаку памятник. Памятник поставлен нынешними агентами Запада, разрушившими все, созданное 70-летним трудом и возрождающими "Историческую Россию" (читай-капиталистическую). Поскольку белогвардейцы были "подрядчиками" Запада, они не выполнили "контракт" и обязаны были как-то оправдаться. Тут и появились душераздирающие рассказы про зверства большевиков, рассчитанные на впечатлительных обывателей, глотающих сенсации СМИ. И.Бунин сочинил "Окаянные дни", М.Булгаков - "Белую гвардию", "Бег", А. Толстой- "Хождения по мукам". Но произведения Булгакова и Толстого публиковались в СССР, становились спектаклями, фильмами. Значит, разрушился еще один миф - о том, что история в СССР трактовалась однобоко. Пьесу Булгакова "Дни Турбиных" только И.Сталин смотрел 12 раз.

P.S. Если сегодня поборники "Исторической Украины" ставят кресты в стиле модерн на местах предполагаемых расстрелов в Крыму, пусть не трогают памятники на местах захоронения погибших от действий белогвардейцев. Это касается и российских "ревнителей-любителей" истории.
P.P.S. Виктор Ким привел стихотворение М. Волошина о расстреле. У М.А.Шолохова тоже есть рассказ "Бахчевник" о белогвардейском донском казаке, назначенном начальником военно-полевого суда и его участии в массовых расстрелах красных бойцов. Этот казак чуть не расстрелял своих сыновей за сочуствие к красным. Этому помешало только убийство казака своим сыном, которому грозил расстрел. Так что не все так однозначно. Жестокости были с обеих сторон, это никогда не скрывалось (напр. М.А.Шолохов "Тихий Дон"). В Красной Армии и ВЧК тоже служили люди, жаждавшие власти или обиженные жизнью, но не они главенствовали, как это изображают сегодня. Руководители партии просто не могли уследить за всеми на местах. Вопрос нужно ставить иначе: во имя чего действовали белогвардейцы, и во имя чего большевики. Иначе любую войну можно назвать братоубийственной (потому что люди убивают друг друга). Кстати, уже есть кладбища для немцев, убитых на окупированной ими территории. Интересно, кто они: жертвы большевистского террора или братоубийственной войны?

Ихалайнен

Что касается Крыма, то главные действующие лица тех событий, кровавый маньяк Бела Кун и злобная фурия Розалия Залкинд (Землячка), орудовали как раз по заданию одного из руководителей партии - Троцкого. Массовые убийства в Крыму получили такой резонанс, что ВЦИКу даже пришлось создать спец.комиссию по расследованию, в которую все "особо отличившиеся" коменданты крымских городов представили в свое оправдание телеграммы Белы Куна и Землячки, подстрекавшие их к массовым убийствам. В итоге, эту зловещую парочку пришлось из Крыма убрать.
Радует, что, по крайней мере, Бела Куна справедливая кара настигла, свою пулю он получил, пускай и с восемнадцатилетним опозданием. Очень жаль, что такую же пулю не словила его подельница...

АнтонЛ

Ха! Типичные религиозные установки!
Им, религиозным, видите ли "неприемлимо, что большевики безбожно расстреливали людей".
А вот насчет масс, расстрелянных- повешенных - гильотинованных при царях - королях - императорах, у них молчок.
А как те же "богословы - человеколюбы" со своим "богом - любовью", которые во время "Кровавого воскресенья" помогали солдатам царской армии мирных демонстрантов расстреливать?
Тоже молчат.

__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.

АК 74

Я лично монахов непонимаю, почему они всю жизнь стоят на коленях.
Я считаю, что частилище сдесь, на земле, а вот попадёт-ли человек в рай или обратно на землю, но в другом обличии зависит от того, как он прожил эту жизнь.
Ада нет.

АК 74

Товарищ, незабудте про то, что творилось за границей, помните крестовые походы, а индульгенции???