А.Лексей

Насчёт грузин и арабов Ихалайнен неправ.

1. Грузинам не нужна была война против Осетии. Умирать за Саакашвили против братского осетинского народа - ну нах. Они проявили мудрость. А в Великую Отечественную грузины воевали не хуже других. Кстати, первое советское знамя над рейхстагом смогли водрузить, пробравшись по-скалолазски под прицелом противника, два солдата - русский Егоров и грузин Кантария. Грузины - древний, великий и мудрый народ. Вот президент у них мудакъ, но ведь и у нас те же проблемы.

2. Арабы, напомню, ставили рачком войска крестоносцев не один раз.

Арабы к началу 20 в. были очень мирной нацией. Вооружены они были очень плохо. Для сравнения, евреи-иммигранты были вооружены ВСЕМИ видами оружия в изобилии.

Евреям помогали (конкретно: воевали) Англия, Франция, США. Израиль мог бы и не участвовать в войнах против арабов :-) Галантерейщик и кардинал - это сила.

Преимущество первого удара (оперативно-тактическое) никто не отменял. Евреи им воспользовались. К примеру, такое преимущество: 1948 г., деревня Дейр-Ясин. С одной стороны - 300 вооружённых пулемётами, броневиками и гранатами евреев. С другой стороны - 20 спящих в домах голых арабов с винтовками и 230 совсем голых женщин, детей и стариков. За трое суток мирно едущие евреи героически справились с вооружённым до зубов (с железными протезами) противником, спрятавшимся в глинобитных укреплениях Дейр-Ясина, оставив расчленённые трупы женщин и детей, разбив им головы о камни и взрезая животы.

Ненавижу жидов после этого.

3. евреи (конкретно - гость1) очень тупы. Пример: в 17-й раз Гость отрицает исторический факт.
>какой там ответный удар от сирийцев, когда они в известной войне удрали в сторону Дамаска?
= Да, удрали, да, по шоссе на Дамаск. Им было приказано "удрать". Потому что по шоссе на Дамаск израильскую клиентуру уже ждали 2 полка новейших тогда Т-72 "Урал". Как сказано в анекдоте, "Тут-то всё и кончилось": даже главный израильский герой, сам Эхуд Баррак, героически бросив свой танк и экипаж на произвол судьбы, героически сбежал в Израиль. Он ведь совершил подвиг - спас еврея. Себя.

= А потом сирийцы пошли отбирать Голаны обратно. Но между Сирией и Израилем были тут же введены в небольшом количестве войска США под видом "миротворцев". Против Штатов Сирия не попрёт.

= В итоге Израиль потерял 2000 танков, но приобрёл Голаны.

Гость1

А.Лексей, исправную бронетехнику технику сирийцам и египтянам тоже приказали бросить в подарок израильской армии чуть ли не на целую дивизию? ?

тин

Это было давно, с тех пор "много воды утекло", и многое изменилось. Ведь не просто так почти весь Арабский Восток потом был покорен турками-османами. Было время даже, что османская армия считалась сильнейшей в Средиземноморье. Но потом стала постоянно битой странами Европы, в частности Россией. Я вообще сомневаюсь в военных возможностях арабских странах, ведь они долгое время были колониями. Другое дело Иран. Ведь не просто так этой стране на долгое время удалось сохранить государственность. Про Сирию и Египет в России ходят много баек, как они воевали с Израилем. Многие свидетели как раз и отмечали несерьезное, почти "мальчишеское" отношение арабов к войне. Что многих военных специалистов из СССР очень раздражало. Этими недостатками как раз умело и пользовались израильтяне. Некоторые свидетели как раз и указывают, что израильтяне были большие любители атаковать во время намаза. Дело даже доходило до курьезов.

А.Лексей

>исправную бронетехнику
= Обменяли дивизию Т-34 на дивизию израильских танков 70-х гг. И что?

>несерьезное, почти "мальчишеское" отношение арабов к войне.
= Мальчишки-то к войне относятся серьёзно ...
= евреи израильские к войне против голых арабов относятся ещё серьёзнее.

>Что многих военных специалистов из СССР очень раздражало.
= Пожалуй, да. Обычай поститься у арабов привёл к авиакатастрофам. Их муфтий издал после войны фетву, разрешающую лётчикам и танкистам не поститься и в "мирное" время, приравняв дежурство к войне.

>Некоторые свидетели как раз и указывают, что израильтяне были большие любители атаковать аэродромы, танки и батаери во время намаза
= Да, Тин и тут прав. Мой отец расказывал, как израильтяне не только атаковали арабов во время намаза, но и упёрли вертолётом советскую РЛС во время арабского намаза, и они даже не отвлеклись от процесса молитвы. Это арабов действительно не украшает. В первые минуты израильской агрессии в воздухе были исключительно советские лётчики ... Арабы присоединились лишь по окончании намаза (у кого осталось на чём присоединяться).

Вернёмся теперь от свойств арабов и евреев к теме - к сравнению нашей техники с забугорной.

Честно говорря, я продолжаю ждать предметного разговора с Гремучником, он глубоко в душе хотел предъявить и сравнить ТТХ танков.

Он даже хотел доказать, что одну большую малоподвижную цель (Меркаву) подбить гораздо труднее, чем две-три меньших высокоподвижных цели (танк + БМП + истребитель танков). Да, Гремучник?

тин

В связи последними событиями в Ливии, возникают следующие вопросы:
1. Какие системы ПВО нужно приобретать стране, если есть реальная угроза агрессии НАТО?
2. По какому принципу должна быть организована ПВО страны, если есть реальная угроза агрессии НАТО?

тин

ПЗРК 9К38 "Игла"


ЗРПК "Панцирь-С1" с РЛС "Шлем" с новым боевым модулем на различных шасси


Боевая машина 9А330 ЗРК "Тор"



Модифицированный вариант пусковой установки ЗРК "Фаворит" с тремя ракетами 48Н6Е2 и четырьмя ракетами 9М96Е, продемонстрированный на выставке МАКС-99

Показ техники зенитного ракетного комплекса С-400 для членов Военно-промышленной комиссии в НПО «Алмаз», 27.02.2007 © А.Мухин, www.mil.ru

Гость1

А.Лексей, да не только Т-34 бросали бравые арабские воины во время их известного драпания по пустыне . А в основном Т-55 и Т-62 кои и поступили на вооружение израильской армии, а некоторые из них до сих пор , после переделок и модернизаций служат как тягачи .

А.Лексей

Гость-1 как-то уходит от ответа на конкретный вопрос: каковы были потери сторон, сколько каких единиц техники? Вместо этого он пишет, что арабы "драпали", а героические еврейцы их преследовали.

Как-то за кадром израильской пропаганды остался тот факт, что "преследователи" оставили свою технику на шоссе в Дамаск и, кто остался жив, героически сбежали в Израиль.

Потери сторон: с арабской стороны - дивизия 15-20-30-летних танков, с израильской - 2000 новейших, из них дивизия - на шоссе в Дамаск расстреляна почти без потерь с арабской стороны.

А.Лексей

Вопрос к Гремучнику.

Я не в курсе, что за цицы болтаются позади башни Меркавы? Кто-то наивный считает, что они взорвут взрыватели снарядов? Или чисто магическая пГинадлежность? Поясните, пожалуйста.

И, если Вас не затруднит, ТТХ. И обоснование Вашей "танкостроительной идеологии" (см. выше насчёт мишеней).

Гость1

А.Лексей Т-62 отнюдь не были в 1973 году тридцатилетней давности танками. А то , что арабы драпали, а не наоборот -общеизвестный факт. Изучайте историю арабо-израильских войн, которая очень отличается от ваших весьма далеких от реальности взглядов на эту тему.