xaccan

Здравствуйте,уважаемый,во первых я к вам не примкнул!А читаю и пытаюсь понять психологию нынешних коммунистов!Что они хотят,какие методы будут использовать для перестройки нынешнего государства!Во-вторых,я такой же русский как и вы,совсем не потомок "гостей непрошенных".Мама и папа,бабушки,прадедушки все русские,хотя не знаю может и течет в нашей крови какой то процент татаро-монгольской крови после всем известного нашествия осталось,как в принципе и в вашей крови может быть поднамешенно,кто знает.Мой ник в данном случае ничего не значит,мое настоящее имя очень даже русское,не буду его называть,имею право.Пoэтому попрошу не оскорблять.Да,а то что я не вор поверьте на слово.

Владимир Александрович

Уважаемый xaccan!

Не вор, так и не вор. Вся проблема в том, что Вы нас назвали ворами. Ну, сами читайте свое предложение: «да нет,я не вор,пока что я к вам не примкнул,читаю и пытаюсь понять вашу нынешнюю психологию».

О чем говорит словосочетание, выделенное красным цветом. Вчитайтесь в него. Мне лично ясно, что Вы не вор потому, что пока к нам не примкнули. Как только примкнете к нам, так станете вором. Не правильно я Вас понял? Увы, правильно. В таком случае, Вы назвали нас ворами.

Тогда скажите, какой смысл с Вами разговаривать? Вы нас оскорбляете, называете ворами, а мы должны Вам что-то объяснять. Уж, позвольте не объяснять… Как говориться, спасибо и на этом.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

xaccan

Масло_масленное получается,вором оскорбили меня вы,вас никто не оскорблял,конечно,если цепляться к словам можно и не до такого договориться,советую вам быть терпимее к людям и другим религиям!С Уважением,Хассан.

xaccan

и не потому что,а пока я к вам не примкнул,а это разные вещи!"Казнить нельзя повесить"Одна единственная запятай может поменять смысл всего предложения,а вы мне целое слово приписали,уважаемый!

Владимир Александрович

Казнить нелья, помиловать! Ре-бе-нок...

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

xaccan

ошибся чуток,бывает,главное смысл понятен

Владимир Александрович

Ладно, xaccan. Не на минном поле, можно чуток и ошибиться. Сами целы, других не повредили. Тема о союзе религии и коммунизма. Лично я не вижу никаких причин, исключающих этот союз, если под коммунизмом понимать идеологию коммунистов, а под религией понимать идеологию служителей культа и их паствы. Союз идеологий или война идеологией, сами по себе, не могут иметь место в действительности. Речь, скорее всего, идет в теме о союзе, товариществе и братстве верующих людей и коммунистов.

А, ведь, мы, советские люди, последние десятки лет в СССР именно в таком союзе и жили. Все православные ели одни и те же яйца на Пасху. Все вместе, верующие и неверующие, коммунисты и беспартийные, встречали первомайские и октябрьские праздники, никто и никогда не думал слать друг другу проклятий. Все это естественно для России с самых древних времен. Взаимоуважение. Но всегда какие-то инородцы пытались внести раскол в Россию, и вносили его.

Мне неизвестно, чей Вы родом, какой страны, уважаемый xaccan. Что-то замечается, новые пользователи скрывают свое, хотя бы примерное, место, откуда они. Вероятно, это инородцы. Люди иного народа, но не российского. Лично я никогда бы не позволил себе вмешиваться в дела не своих народов, не российских, в дела других государств. Ну, и ладно, что есть, то и есть. Настанет время, когда Россия никому не позволит плюнуть в свою душу. Пока придется еще терпеть плевки от каждой гниды, от каждого смерда. Вероятно, это не в Ваш адрес, но, может быть и в Ваш. Это Вам видней, а мне просто чихать хотелось на всех не российских и не советских.

Людей в союз, товарищество и братство сплачивают их общая кровь, их общий дом, их общая земля, их общий стол, их общее дело. Кровь в России у нас у всех одна, российская. Нелепо мыслить и какой-то, например, чисто русской крови. Сама природа бы погубила всех русских людей, если бы их кровь не освежалась бы кровью представителей других народов России. Это относится и ко всем остальным российским народам. Но все российские народы сохранили себя в российском бытие, в российской истории, как члены одной большой российской братской семьи, не теряя своих индивидуальных, национальных, можно сказать, фамильных признаков. Ну, что значит, русский народ, например? Обычный нормальный российский народ, «русский» лишь наименование отличающее его от других народов страны. По своей массе это великий народ. Но такое наименование не принижает все остальные народы. Старший брат в русской семье такой же брат, как и все братья, лишь ответственности и заботы у него больше в отношении малых братьев. Так и с народами России. Русский народ в ответе за все остальные ее народы. Так уж все сложилось в истории. Ничего особенного нет в том, что усилия врагов направлены, в первую очередь, на истребление русского народа. Никто и никогда не сможет уже отрицать геноцида в России, ни один юрист никогда ничего доказать не сможет обратного при факте потери человеческой массы.

У нас у всех общее дело. У верующих людей различных российских религий, у светских людей, партийных и беспартийных. Нам всем нужна одна Великая Россия, процветающая во благо всех и каждого человека. Нам всем нужно предельно сильное и развитое российское государство. Государство, должен сказать Вам, это не пятая нога для собаки. Это не аппарат насилия, как этому учили безграмотное население страны, чтобы уже подсознательно люди были против государства, ибо в любом человеке в подсознании заложено быть против насилия, а значит, и против государства. Нет уж, так больше не будет. Государство – это есть форма существования и развития любого народа, в том числе и многонационального российского народа. Именно внутри государства могут быть какие угодно аппараты, в том числе и насилия, но не само государство в отношении своего народа.

У нас у всех общий дом, общая земля и общий стол. Но демократия воссела за этот стол, прогнав от него все народы, обманом и хитростью, на помойки, привлекая к этому столу лучших из лучших с этих же помоек, никогда не признав их людьми, но насыщая их желудки, чтобы они как верные псы охраняли демократию, власть и господство одного народа над всеми остальными народами России, распродавая страну. Но не все псы, есть и люди, которые видят, что творится в стране, и по каким причинам все творится. Но эти люди пока еще ничего не смогут сделать так, как крепка демократия, власть тех, кто установил ее в России.

Сделать все может только КПРФ. Но и она одна ничего не сделает. Нужен именно союз, товарищество и братство со всеми российскими силами, в одном единстве со всеми гибнущими народами страны и, в первую очередь, с русским народом.

Не знаю, как в отношении других российских религий. Но точно знаю, что христианство в Россию вводилось не ради религиозности или ради какого-то подражания, моды ли. Оно вводилось ради русской, российской государственности. Православная Русская церковь изначально была государствообразующим институтом. И она никогда не изменяла своему предназначению, объединяя или способствуя объединению русских людей в одно единое целое – народ. Об этом и свидетельствует история, это священники примеряли князей, объединяли дружины в единое войско, как воины вставали в ряды защитников своего отечества, шли впереди, не только творя молитвы крестом, но и мечом.

Сейчас враги России внедряют нашим детям, что никакой Куликовской битвы не было, что не было и монголо-татарского ига. Мол, это все сочинили церковные летописцы. Но враг, он и есть враг, пока его воля. Но опять впереди русского национально-освободительного движения первыми встали православные люди. Не буду называть их фамилии, гонений им и так хватает. Но КПРФ поддержало это движение, хотя Зюганову и другим руководителям партии приходится лавировать в политической мутной воде. Силен враг России и коварен, свой собственный народ может бросить в жертву, как это случалось не раз, лишь бы вызвать в России братоубийство ради своего капитала, власти и господства над миром.

Некоторым людям может казаться, что союз между коммунистами и верующими уже невозможен не только по идеологическим принципам, но по фактам самой истории. Мол, коммунисты не только отрицали Бога, считая религию опиумом, отравой для народа, для людей, но и физически истребляли священнослужителей, круша и разрушая церковные храмы.

Действительно, все именно так, из истории ничего не выбросишь, что было, то было, и быльем не зарастет. Факты, как говорил Ленин, упрямая вещь. Но, должен сказать, что не каждый факт или даже совокупность фактов раскрывают истинное положение вещей.

Но есть коммунизм, в данный момент понимая под этим словом коммунистическое движение, деятельность коммунистов, и есть марксизм, из которого, якобы, и произрастает коммунизм. Но так ли это, уважаемый xaccan?

Представьте прямостоящее сильное дерево с крепкими корнями в своей земле. Теперь представьте лианообразные растения, которые ползут по земле, и неизвестно, где у них корни. Подползают они к дереву, обвивают его, расстилая себя по его ветвям, но, в основном, оседая на его вершине. Все листья зеленые, и обликом они похожи, не различишь. Так вот, коммунизм это и есть дерево, а марксизм это и есть лианообразные. Откуда же произрастает дерево-коммунизм?

Естественно, из своей родной земли, из своих корней, но никак из лианообразных, которые придушили его, подчинили своей чужеземной воле, ибо корни этих лиан неизвестно в какой земле. Лишь, следуя из Конституции РФ, они соединены общей судьбой на какой-то своей земле, но никому неизвестно, где эта земля.

Коммунизм – это есть совершенное общество совершенных людей на таком уровне своего развития, на котором удовлетворяются все человеческие потребности каждого человека в этом обществе, независимо от результатов его труда.

Есть в этом определении марксизм? Нет никакого здесь марксизма. Путь к коммунизму, это путь к своему совершенству каждым человеком и к совершенству самого общества этих совершенных людей. Что значит путь к совершенству? Это путь к самому Богу, который всеми верующими людьми признается абсолютным Совершенством. Есть ли на этом пути, общем пути, какие-то противоречия между верующими и коммунистами? Да, нет никаких противоречий, ибо путь один. Факт того, что он понимается по-разному, ничего не означает. Одни люди идут к Богу, другие – коммунизму, но, фактически, дорога-то одна, идут все вместе в дружбе, товариществе и братстве, в союзе. Очень глупо с какой-либо стороны отрицать этот союз. Он естественен.

Посмотрите на уклад русской семьи, по все истории. Здесь коммунистичность является явной. В семье все общее, единый стол, утварь, дом, квартира ли. Родители стараются совершенствовать своих детей, дети отвечают взаимностью. Вот, откуда начался путь к коммунизму, с русского матриархата, в русской семье, в русской женщине – корни коммунизма. Дальше следует русская соборность, русские советы, сборы, собрания, советы князей, например. Конечно, путь к совершенству в своем развитии можно назвать и русской соборностью, общностью, народностью. Но это не меняет сути.

Проблемы социально-экономической несправедливости русские люди, рано или поздно смогли бы решить и без Маркса и марксистов, которые вообще ничего не решили, а загубили людей, принудив обманом и хитростью брата убить своего же брата. Что делать Маркс гениально опередил события, подсунув доверчивым и хорошим людям свой подвох.

Ленин и большевики, коммунисты со всем народов все же сумели восстановить Российскую империю в форме СССР. Сработала здесь именно русская корневая коммунистичность, соборность ли. Люди почувствовали свое естество именно в братстве, товариществе и дружбе. Никаких особых противоречий Церкви и коммунистов в послевоенные годы очень не проявлялось, все были вместе. Но подлог Маркса все же сработал в экономике СССР. Не стало Советского Союза.

Так что, уважаемый xaсcan, такие у нас дела, в России. Союз российских религий и коммунистов не имеет для себя противоречий. Коммунисты должны поддерживать религии, а религии должны поддержать коммунистов. Демократия – это не для России, исторически не для России.

Поднимется КПРФ, то поднимется и Церковь в своем прежнем государство образующем значении, и внутри государства, но не рядом с государством, вне государства. Крови пролито много, людей загублено много, все почти потеряно. Но надо подниматься, помогая другу.

Интересно, уважаемый xaccan, что Вам надобно в наших российских проблемах? Вы же инородец. Или, это не так?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Kuznez

Русская цивилизация



СОБОРНОСТЬ
одно из главных понятий Святой Руси, имеющее основу в христианском учении о Церкви, которое присутствует в Никейском Символе веры: «Верую во святую, соборную и апостольскую церковь». Соборность в христианской традиции понимается как церковное единение христиан в любви, вере и жизни.

Святая Русь в своем развитии придала идее соборности особое значение и универсальность. Наиболее полно это понятие раскрыто в трудах А.С. и Д.А. Хомяковых. «В вопросах веры, — писал А. С. Хомяков, — нет различия между ученым и невеждой, церковником и мирянином, мужчиной и женщиной, государем и подданным, рабовладельцем и рабом, где, когда это нужно, по усмотрению Божию, отрок получает дар видения, младенцу дается слово премудрости, ересь ученого епископа опровергается безграмотным пастухом, дабы все было едино в свободном единстве живой веры, которое есть проявление Духа Божия.

Таков догмат, лежащий в глубине идеи собора». Соборность — это цельность, внутренняя полнота, множество, собранное силой любви в свободное и органическое единство. Развивая идеи И.В. Киреевского о духовной цельности, Хомяков пишет об особом соборном состоянии человека, истинной вере, когда все многообразие духовных и душевных сил человека объединено в живую и стройную цельность его соборной волей, нравственным самосознанием, устремленностью к творчеству. Д.А. Хомяков дает определение соборности, которое продолжает идейную линию русской мысли еще с дохристианских времен.

Соборность, по его учению, — целостное сочетание свободы и единства многих людей на основе их общей любви к одним и тем же абсолютным ценностям. Такое понимание соборности соответствовало древнерусскому понятию «лад» и было неразрывно связано с общинной жизнью русского народа. Основной принцип Православной Церкви, писал Д.А. Хомяков, состоит не в повиновении внешней власти, а в соборности. «Соборность — это свободное единство основ Церкви в деле совместного понимания ими правды и совместного отыскания ими пути к спасению, единство, основанное на единодушной любви к Христу и божественной праведности». Главное усилие постижения истин веры состоит в соединении с Церковью на основе любви, так как полная истина принадлежит всей Церкви в целом. В Православии человек находит «самого себя, но себя не в бессилии своего духовного одиночества, а в силе своего духовного, искреннего единения со своими братьями, со своим Спасителем. Он находит себя в своем совершенстве, или, точнее, находит то, что есть совершенного в нем самом, — Божественное вдохновение, постоянно испаряющееся в грубой нечистоте каждого отдельного личного существования.

Это очищение совершается непобедимой силой взаимной любви христиан в Иисусе Христе, ибо эта любовь есть Дух Божий». Хомяков совершенно справедливо отождествляет принципы соборности и общинности как «сочетание единства и свободы, опирающееся на любовь к Богу и Его истине и на взаимную любовь ко всем, кто любит Бога». Соборность есть, на самом деле, единство и, на самом деле, во множестве, поэтому и в Церковь входят все, и в то же время она едина; каждый, кто воистину в Церкви, имеет в себе всех, сам есть вся церковь, но и обладаем всеми (С.Н. Булгаков).

Соборность противоположна и католической авторитарности, и протестантскому индивидуализму, она означает коммунитарность (общинность), не знающую внешнего над собой авторитета, но не знающую и индивидуалистического уединения и замкнутости (Н.А. Бердяев). Соборность — одно из главных духовных условий национального единства и создания мощной державы, какой была Россия.

Запад не сумел создать такого мощного государства, как Россия, объединенного на духовных началах, потому что он не достиг соборности, а для объединения народов вынужден был использовать прежде всего насилие.

Католические страны, справедливо считал Хомяков, обладали единством без свободы, а протестантские — свободой без единства. Россия сумела создать органичное сочетание единства и свободы, в условиях которого почти каждый русский был строителем великой державы не за страх, а за совесть.

Абсолютные ценности, на любви к которым объединялись русские люди — Бог, Царь, Родина, или, как это звучало в массе, за Бога, Царя и Отечество. Таким образом, известная формула «Православие, Самодержавие, Народность» возникла не на пустом месте, а отражала соборные ценности русского народа, возникшие еще в глубокой древности. О. Платонов

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Kuznez

Я, считаю не только возможен, но и необходим.
Подтверждением тому может служить факт сотрудничества ряда русских националистов с большевиками после Октябрьской революции 1917 года. Так, черносотенная газета "Гроза" (чудом избежавшая закрытия после запрещения Дубровинского Союза русского народа) восторженно встретила большевистский переворот: "Большевики одержали верх: слуга англичан и банкиров еврей Керенский, нагло захвативший звание верховного главнокомандующего и министра-председателя Русского Царства, метлой вышвырнут из Зимнего дворца, где опоганил своим присутствием покои Царя-Миротворца Александра III. Днем 25 октября большевики объединили вокруг себя все полки, отказавшиеся повиноваться правительству из жидов-банкиров, помещиков-предателей". Она же уверяла чуть позже: "Порядок в Петрограде за 8 дней правления большевиков прекрасный: ни грабежей, ни насилий! ...

Большевики имеют врагов в лице жидовского кагала, предателей и изменников из помещиков, генералов, купцов и чиновников..." (Национальная правая прежде и теперь. - СПб., 1992. - Вып. 1. - С. 119.)
Некоторые националисты пошли на службу к большевикам. Член Союза русского народа, секретарь И. Щегловитова А. Колесов оказался единственным чиновником министерства юстиции, который сразу и безоговорочно перешел на сторону советской власти. Правый публицист А. Москвич стал руководящим работником ТАСС и одним из ведущих журналистов газеты "Известия". А его коллега и единомышленник Е. Братин одно время служил заместителем председателя Харьковской ВЧК. Рядовые же члены СРН поддерживали новый режим в массовом порядке. (Агурский М. Идеология национал-большевизма. - Париж, 1980, - С. 51, 53.)

В эмиграции данный процесс получил дальнейшее продолжение в гораздо более специфическом обрамлении. В 1923-1925 годах возникло и оформилось движение младороссов (лидер - А. Казем-Бек), выдвинувшее лозунг "Царь и Советы". Объявив себя "второй советской партией", они всячески поддерживали укрепление СССР и рассчитывали на его окончательное перерождение в духе национал-большевизма.

Внимательное изучение социально-экономических доктрин русских национал-консерватизма еще раз убеждает в том, что правое движение должно быть более радикально в рассмотрении и решении общественных проблем.

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

kompart

Союза между религией и комунизмом никогда не было нет и не будет.
Мы сами построим справедливое социалистическое общество. Без всяких там божков.

__________________