Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2010, 21:49   #461
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Очередной флуд, а ответов на вопросы нет. Боится метафизик. Повторяю их снова.
1. Является ли абсолютной истиной тот факт, что солнце светит и почему это абсолютная истина?
2. Каким образом Земля притягивает к себе предметы, если у неё нет рук и верёвки, за которую можно тянуть предметы?
Можно было рассуждение об образности и не комментировать. Различается у нас образность. Твоя и Эйнштейна образность - утрированная. В Древнем Египте сотворение изображали в виде большого роста мужчин со стоящими фаллосами - так насаждалась нашей цивилизации утрированная образность. В противостояние сей образности в Риме появились слова - абстрактность, абсолютность, ассоциативность. Нет более мощной ассоциации, чем с Творцом Вселенной. Антиподом ассоциативности является - мотивация. Дарвин намотивировал. Слово связь имеет незначительное для человека значение, ибо и кошки с воробьями знают о связывающих их узах. Узы - это значит узкие, мотивированные, причинные. Ассоциации - свободные. Хочешь - создавай ассоциацию, хочешь - не создавай. Свобода выбора, которой воробьи и кошки не имеют.

Метафизика возможна только на русском языке. Недоумеваешь?
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 22:03   #462
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Типичное утверждение буржуазного идеолога, что дескать, буржуазного сознания не бывает. Хочет пыль пустить в глаза рабочему классу. Классики марксизма-ленинизма уже давно разоблачили таких вот продажных идеологических агентов буржуазии. К сожалению и пролетарий может быть подвержен влиянию буржуазной идеологии. Именно поэтому часть рабочих на последних выборах голосовала за "Единую Россию". Хирам тирский хочет убедить нас в том, что он "хороший метафизик" и отличается от других, плохих метафизиков. Не выйдет. Как говорил один восточный мудрец "лисе не спрятать своего хвоста". По прошлым дискуссиям мы знаем, что хирам тирский преклоняется перед Кантом, считает его великим. А Кант жил за сто лет до Ленина. Именно Канта и таких как он Ленин подверг уничтожающей критике. Если хирам восхищается Кантом, значит он такой же. Как говорит пословица "скажи кто твой друг и я скажу кто ты." У меня чутьё коммуниста, я коммунист в пятом поколении, мои предки, начиная с прапрадеда были коммунистами. И я сразу определяю скрытых противников Советской власти, какими бы псевдонаучными фразами они не прикрывались. И я говорю, что метафизика - это не то, что нужно рабочему классу, что в исполнении Канта, что в исполнении хирама тирского. Это всё пустой трёп.
На сборе голосов на стр. 7 есть моя моя тема - Метафизика в России. В ней согласные с метафизикой проголосовали. Твоя идеология наполнена твоими образами, наплевательски относящимися к образованию и использующими утрированную терминологию - плохие, хорошие, преклоняется, великий - религиозные словечки. Выбери ещё между добром и злом.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 22:40   #463
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Не весь. Сообщение № 371 пропустил. А что касается пресловутых 15 см., то об этом напечатал такой солидный журнал, как "Успехи физических наук" ещё в 1971 году. Советское время, любая информация тщательно проверяется. Так что можно верить, что тогда это была предельная точность на которую была способна наука. В дальнейшем будут конечно уточнения.
В посте 371 есть только ссылка. Теперь же появилось некое мнение о возможности измерения расстояния от Земли до Луны с помощью лазера. Значит веришь? Тогда можно проверить твою соображалку, со(вместимость с неким) образом. Человек движение Луны практически не видит и может сие движение определить фиксацией - была в том месте небосклона и теперь - в этом. Земля вращается вокруг своей оси со скоростью - 460м/с. Лунные сутки короче земных в 29,5 раз. Сие означает, что Луна расположена к Земле одной стороной, а Земля вращается перед её ликом. Почему же мы не видим сего вращения? Может быть, мы не имеем луча зрения?
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 22:54   #464
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Не любит метафизик отвечать на сложные вопросы и это доказывает неполноценность метафизики. А вопросы следующие.
1. Чем является теория Ньютона - абсолютной или относительной истиной?
2. Чем является теория Эйнштейна - абсолютной или относительной истиной?
3. Чем отличается абсолютная истина от относительной истины.?
Вы маэстро, заимствоали у метафизики её слово - абсолютность и поместили в чуждый ей контекст. Свои слова используйте - материалистичные. Означенное использование термина - абсолютность - создаёт абсурдный контекст. Слово - относительность - означает соотношение с чем-то, с какой-то точкой отсчёта, с каким-то понятием. Например, стоя на Земле, относительно Солнца мы движемся. По сравнению с понятием - полнота темы, понятие истины полноту образованию не даёт.
хирам тирский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 04:32   #465
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от novator-kommunist Посмотреть сообщение
Разве компьютер не в состоянии записать кривую линию и обработать её характеристики. До компьютера это делал человек. А у компьютеров быстродействие куда выше. Они теперь даже чемпионов мира в шахматы обыгрывают. Совсем логики нет у метафизиков. Деградируют ребята.
Сначало надо записать кривую, вот только человек воспринимаем непосредственно зрительно частоту до 25 Гц. И как человек будет описывать, записывать эти колебания непосредственно? Вот для того, чтоб человек "увидел" те самые колебания и существуют осциллографы. А потом как он их там "увидел", он может их "записать".
А что касается измерения расстояния до Луны. Бывает меряешь пол несколько раз одно и тоже и одним и тем же и все равно может получиться разные значения. Поэтому и существует такое понятие "погрешность измерения". А 15 см это уж слишком маленькая погрешность для такого расстояния. Чтоб получить более точные данные, эти измерения нужно делать не раз или два. А приняли это за истину лишь потому, что другие такое проделать не могли всего лишь. А чтоб такое измерить более точное расстояние, для этого необходимо иметь лабораторию на Луне. Ведь чтоб появилась GPS был не один эксперимент на космических станциях, а много много раз. А тут мозги пудрят этими "релятивистскими" поправками.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 09:02   #466
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Об осциллографе говорить очень не хочется, изворачиваешься. У осциллоографа общее с компьютерами - процессор. А программа очень специализированная. С помощью осциллографов всегда считывали быстротекущие процессы - электрические. В атомных часах такие процессы и происходят. Компьютер для других работ служит. Обобщения оставь для своих мозгов с проблесками сознания.
Метафизик по своей необразованности полагает, что компьютер не может обработать данные, полученные с помощью осциллографа. Наверное, с дубинкой ходит, из леса ещё не вышел. Компьютер можно даже не присоединять проводом. У современных компьютеров есть видеокамера. Достаточно установить его в одном помещении с осциллографом, чтобы его камера смогла заснять изображение кривой. А программу в компьютер можно загрузить какую угодно. В любом случае по быстродействию она будет превосходить человека. Понять такую простую вещь для затуманенных метафизических мозгов слишком сложно. Также могу дать ссылку на торговую фирму, которая продаёт нечто новое - цифровой осциллограф анализатор, то есть комплексный прибор - осциллограф, соединённый с компьютером.
http://www.panatest.ru/items?id=100138
Там есть цифровая обработка и даже мышка. Производство французское, наши к сожалению пока ещё не делают. Можешь купить и наслаждаться. Что касается американцев, то они очевидно использовали для измерения времени более совершенные приборы. Всё таки Пентагон, НАСА (я уверен, без них не обошлось) довольно таки мощные конторы. Французам до них далеко.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 09:24   #467
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Философ только и способен философствовать, а не анализировать. Дубина - тоже материальный фактор. Мозг - тоже можешь считать материальным, а вот сознание - духовное и бьют дубиной по голове и мозгам, но не по сознанию.
Видимо метафизик слишком долго гулял по лесу. Встретил нехороших ребят и они надавали ему по по голове как следует. Совсем больной стал, всякую ерунду несёт. Что означают слова "бьют дубиной по голове и мозгам, но не по сознанию". Если бы это было так, то возможна была бы следующая ситуация: человек с пробитой головой, мозги из расколотого черепа текут по плечам, по груди, а человек до сих пор в сознании, не теряет сознания и что то там говорит. Картинка из фильма ужасов на тему оживших мертвецов. Что же там у метафизиков в голове творится. Наверное, психиатр в ужас пришёл бы и ему самому пришлось бы помощь оказывать.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 09:57   #468
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
С трудом воспринимаешь текст, потому что нет контекста в сознании, а сознание без контекста - это уже болезнь не излечимая. Я тебе ещё раз выложу доказательство свего вывода, читай и включай соображалку, если она есть, конечно. По твоей ссылке открылся сайт, на котором опубликовано ложное доказательство теории относительности. В действительности были сделаны атомные часы с более высокой точностью измерения времени. Ещё был опыт по определению скорости прохождения света и электромагнитных волн. Из данных двух опытов скомпилировали доказательство теории относительности.
Так докажи, что оно ложное. Пока ты этого не доказал. Если бы часы были соединены кабелем, стоящим из двух разных частей, одна часть из одного оптоволоконного материала, а другая из другого с разной скоростью прохождения света, то тогда эксперимент был бы с ошибкой. Но материал был один. Так что соображай получше, прежде чем найти очередное "опровержение".
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 10:19   #469
novator-kommunist
Местный
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 1,659
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
В философии истина - это обобщение (вывод), который без полноты темы будет ложным.
Правильный вывод должен основываться на анализе достоверных сведений и отсеивании недостоверных. А полнота темы - это набор сведений, как истинных так и ложных. Пример - это когда в ответ на запрос в поисковой системе открывается множество ссылок. Их что все их надо зубрить. Нет конечно. Идёт поиск правильных ссылок по определённым критериям, по критериям истины. В своё время люди думали, что Земля стоит на трёх слонах. Другие древние народы думали , что на трёх китах. И наверняка находились "умники", которые пытались вычислить размеры и вес этих слонов и китов. И это может быть зафиксированот в каких-нибудь древних манускриптах. Нужно это знать современному человеку. Нет конечно. Он и так перегружен информацией. Если бы метафизики рулили нашим образованием, то для школьников начался бы кошмар. Масса ненужных сведений. А как же иначе, ведь принцип полноты темы надо будет выполнять. Выделить из неё нужное метафизики не в состоянии. У них нет нет понятия истины. Почему я так уверен. Да потому что это видно по твоему вопросу о якобы возникновении представления об атомах. Тема у нас посвящена теории относительности. А ты вдруг ни с того ни с сего полёз в историю науки, к Демокриту. Именно он впервые выдвинул идею о том, что вещество состоит из атомов). Появление в научном мире Демокрита означает появление представления об атомах. Не можешь выделить главного, основного. Болезнь всех метафизиков.
novator-kommunist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 10:35   #470
техник
Местный
 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 359
Репутация: 10
По умолчанию

Судить о Боге по религии, всё равно что судить о строении атома по физической форме предметов. Бог в человеческой жизни - это опыт преодоления детерминированности материи, изменение будущего, а не философские абстракции.
Что такое обстоятельства жизни - это переход энергии из потенциального состояния в кинетическое - это то что происходит со всей материей во вселенной. Раз начавшись этот процесс не прекращается - одно переходит в другое. Таким образом создано изначально предопределение для физической материи - с самого начала запрограммирован исход так как сразу, изначально заданы законы по которым происходит переход энергии из одного состояния в другое. И преодолеть этот детерминизм ничто и никто не в силах, кроме человека.
Только человеческой душе обладающей свободой воли, строение зеркала разума позволяет видеть происходящее в материи из вне детерминизма материи - со стороны. То есть только человеческая душа имеет в сознании разум, то есть зеркало вынесенное за пределы происходящего в данный момент детерминизма в материи. Таким образом у души появляется возможность видеть происходящее в материи в перспективе - предвидеть, поскольку зеркало разума основано на строении мозга, который разделён на два независимых полушария, что в сознании действует как два отражающихся друг в друге зеркала, что в свою очередь порождает бесконечную перспективу протянутую в прошлое и в будущее, а это уже видение во времени.
Когда в жизни человека детерминизм обстоятельств достигает состояния когда душа глазами разума предвидит смерть при дальнейшем развитии обстоятельств - и это детерминизм или неизбежное, она соприкасается непосредственно со своим будущим - конец жизни. И вдруг в этот детерминизм материи или неизбежность вмешивается неведомая сила из вне и непостижимым образом изменяет ход событий, то есть направление течения энергии - преодолевая её детерминизм. Душа таким образом входит в непосредственный контакт с этой силой, то есть получает доступ к общению с ней. По мере развития отношений приходит понимание того что эта сила продолжение живого существа с собственной волей и разумом и чрезвычайно могущественное, то есть способное преодолевать детерминизм материи - вот что такое полученный духовный опыт. Потом практикуя это общение, вокруг этого опыта образуется культ (религия ) который порождает целые цивилизации. Религия это инфраструктура вокруг этого духовного опыта, которая фиксирует этот опыт институтами для передачи его во времени дальше, то есть консервация и сохранение. Потом этот опыт переходит в культуру и закрепляется генетически и передаётся будущим поколениям. Но общий детерминизм материи во вселенной продолжается и духовный смысл постепенно, с течением времени выхолащивается из религии и остаётся только форма, то есть религия вырождается в философию. Тогда в другом месте, на новом уровне происходит божественное вмешательство и уже появляется другая религия и она на время определяет направление развития человечества.
Научный подход по своей природе и в силу своей методологии не позволяет заниматься научным исследованием духовного опыта, что бы его исследовать его нужно получить, то есть духовный опыт передаётся духовной традицией, а не научным знанием ( по принципу вед, а не по принципу учебников ). а со стороны исследовать чужой духовный опыт невозможно - чем наука и занимается. Поэтому он назван - примитивными представлениями людей об устройстве окружающего Мира.
техник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости в науке и образовании Старик Наука и образование 1742 28.03.2025 20:15
Ученые превзошли скорость света - теория Эйнштейна под вопросом Admin Наука и образование 78 14.11.2011 18:32
Российские физики запустили циклотрон, где могут получить новый 117-й элемент таблицы Менделеева Admin Наука и образование 0 30.07.2009 00:33
Эксперты не обнаружили в России демократии. Но она и не нужна, считают они Admin Новости Российской политики и экономики 1 13.06.2009 17:18


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG